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/ NetNews Usenet Archive 1993 #3 / NN_1993_3.iso / spool / talk / abortion / 58500 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1993-01-28  |  3.1 KB
  1. Xref: sparky talk.abortion:58500 talk.religion.misc:27811 misc.legal:23507
  2. Path: sparky!uunet!optilink!cramer
  3. From: cramer@optilink.COM (Clayton Cramer)
  4. Newsgroups: talk.abortion,talk.religion.misc,misc.legal
  5. Subject: Re: Into the Breach, one more time
  6. Message-ID: <14101@optilink.COM>
  7. Date: 27 Jan 93 18:25:50 GMT
  8. References: <1993Jan18.202253.13087@wetware.com> <13964@optilink.COM> <C1G7uJ.GKB@ux1.cso.uiuc.edu>
  9. Organization: Optilink Corporation, Petaluma, CA
  10. Lines: 53
  11.  
  12. In article <C1G7uJ.GKB@ux1.cso.uiuc.edu>, ivaliote@ux1.cso.uiuc.edu (Lotus ) writes:
  13. > cramer@optilink.COM (Clayton Cramer) writes:
  14. > >Yup.  It's not supported by the Bible.  It's recognized that it was
  15. > >a part of that culture, and the New Testament includes sections that
  16. > >tell slaves that they have the best chance of persuading their
  17. > >masters by behaving in a loving manner. 
  18. > No.  If the Bible was opposed to slavery, it would have said so.  Instead, it
  19. > told slaves to try to 'convince' masters to let them free, thus implying that
  20. > masters have a legitimate right to the decision, which indeed supports the 
  21.  
  22. Telling slaves to run away in the Roman Empire would have been extremely
  23. foolish.  It was NOT comparable to such actions as the Underground
  24. Railroad in the U.S., where slaves were being moved to a civilized part
  25. of the world where slavery was illegal.
  26.  
  27. > existence of the practice.  Recognizing the practice merely entailed saying
  28. > "there are slaves."  The above quotes support slavery by legitimizing it in 
  29. > the dictates of God.  Silliness.
  30.  
  31. No, a failure on your part to recognize the reality of Christianity's
  32. extreme minority status in the Roman Empire in the first century.
  33.  
  34. > >(Keep in mind that slaves
  35. > >under Roman law had more freedom and rights than they did under
  36. > >American law -- even more than "citizens" did under Soviet law.)
  37. > Why is this relevant?  A slave is a slave.  And actually, Soviet law had a 
  38.  
  39. Because the circumstances of a Roman slave were, in some respects,
  40. not terribly much worse than being a free employee.
  41.  
  42. > 'bill of rights' as extensive as ours.  It was never enforced, mind you, because
  43. > the government was so corrupt and single-minded, but it was in the black-letter
  44. > law.  And why does it matter if Roman slaves 'had it better than most.'  It 
  45. > seems you are preparing to concede that the Bible did support slavery, on the
  46. > grounds that it wasn't such a bad thing afetr all.
  47. > ______________
  48. > Matt Ivaliotes                a.k.a. Lotus
  49.  
  50. No, my purpose was to remind people that the conditions of slavery
  51. in the Roman Empire (unless enslaved for a serious crime, and made
  52. into a gladiator or galley slave) were nowhere near as severe as the
  53. conditions of American slavery.  Our emotional reaction to the word
  54. "slavery" is much more serious because of the terrible abuses of
  55. American slavery.
  56.  
  57. In any case, remember that slavery was a humane response to the
  58. traditional way of dealing with prisoners of war -- who were usually
  59. killed before the institution of slavery was developed.
  60.  
  61. -- 
  62. Clayton E. Cramer {uunet,pyramid}!optilink!cramer  My opinions, all mine!
  63. "When freedom destroys order, order will destroy freedom." -- Eric Hoffer
  64. Not a goal, just a statement of reality.
  65.