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/ NetNews Usenet Archive 1993 #3 / NN_1993_3.iso / spool / talk / abortion / 58299 < prev    next >
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Text File  |  1993-01-28  |  5.5 KB  |  156 lines
  1. Newsgroups: talk.abortion
  2. Path: sparky!uunet!europa.eng.gtefsd.com!paladin.american.edu!howland.reston.ans.net!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!ux1.cso.uiuc.edu!news.cso.uiuc.edu!uxa.cso.uiuc.edu!vengeanc
  3. From: vengeanc@uxa.cso.uiuc.edu ()
  4. Subject: Re: Estimates of the incidence of illegal abortions
  5. References: <1993Jan20.210343.23208@cbnewsj.cb.att.com> <1993Jan21.014921.9070@ncsu.edu> <C1870B.1v8@news.cso.uiuc.edu> <C1DwLq.Mpp.1@cs.cmu.edu>
  6. Message-ID: <C1JvvM.DI7@news.cso.uiuc.edu>
  7. Sender: usenet@news.cso.uiuc.edu (Net Noise owner)
  8. Organization: University of Illinois at Urbana
  9. Distribution: na
  10. Date: Thu, 28 Jan 1993 06:11:46 GMT
  11. Lines: 143
  12.  
  13. garvin+@cs.cmu.edu (Susan Garvin) writes:
  14.  
  15. >In article <C1870B.1v8@news.cso.uiuc.edu> vengeanc@uxa.cso.uiuc.edu writes:
  16. >#dsh@eceyv.ncsu.edu (Doug Holtsinger) writes:
  17. >#
  18. >##In article <1993Jan20.210343.23208@cbnewsj.cb.att.com> 
  19. >##decay@cbnewsj.cb.att.com (dean.kaflowitz) writes:
  20. >###dsh@eceyv.ncsu.edu (Doug Holtsinger) writes:
  21. >####garvin+@cs.cmu.edu (Susan Garvin) writes:
  22. >#####dsh@eceyv.ncsu.edu (Doug Holtsinger) writes:
  23. >#
  24. >###### it is questionable whether Ms. Garvin's estimates could be 
  25. >###### applied to today's situation.  
  26. >#
  27. >##### Of course, I never claimed that they could.  
  28. >#
  29. >#### Then we agree that your estimates are worthless.
  30. >#### Why are you still arguing the point?
  31. >#
  32. >### Susan never said any such thing.
  33. >#
  34. >##Tsk, tsk, you should really follow threads more carefully before
  35. >##you open your mouth.  In a reply to Edward Simmonds, Ms. Garvin
  36. >##did indeed suggest that her estimates of the number of illegal 
  37. >##abortions during the 19th century could be applied to today's
  38. >##situation:
  39. >#
  40. >#Absolutely.  This whole topic was started based on my comments on the
  41. >#number of deaths from illegal abortions claimed by NARAL before 
  42. >#Roe v Wade.  Susan started quoting info on the number of abortions,
  43. >#which was not what I asked about in the first place!!!  
  44.  
  45. >I also quoted estimates on the number of deaths from illegal
  46. >abortions.  If you had read the article as I wrote it, rather
  47. >than Reverend Holtsinger's version of my article, you would 
  48. >know this.
  49.  
  50. If this is the case, than you may be correct.  I'm not sure if I ever
  51. got your original post here.  I seem to recall only seeing Doug's
  52. response.  
  53.  
  54. >By the way, what is the article number in which you provided
  55. >the references that you had promised on this subject?
  56.  
  57. A. I wasn't aware I promised any but I believe Mr. Nyikos posted the same
  58.    source I was using for this (Abortion- Questions and Answers, Willke I
  59.    think... not positive). 
  60.  
  61. B. I have NO idea how find an article if I had to.
  62.  
  63. >##  # The incidence of illegal abortion in 1860 has NOTHING to do with the ruling
  64. >##  # in Roe v Wade in 1973.  Comparing medical practices across this vast time
  65. >##  # is like comparing a slide rule with a supercomputer.  
  66. >#
  67. >##   Actually, it has something to do with it.  
  68. >#
  69. >##       <C0wM37.KE2.1@cs.cmu.edu>
  70. >##        garvin+@cs.cmu.edu (Susan Garvin)
  71. >#
  72. >#
  73. >##And now we see Ms. Garvin furiously back-pedaling from that suggestion.
  74. >#
  75. >#Ditto.  
  76.  
  77. >No, you see me saying that I meant what I said.  I said that
  78. >Blackmun had done similar research.  Of course, DODie deleted
  79. >that part.  It was in a post that replied to one of your
  80. >articles, and you even replied to the post.  I hope that
  81. >you don't mind proving that you're either a liar or an
  82. >idiot.
  83.  
  84. Look... no matter what you say the fact remains that statistics from
  85. pre-Roe have no bearing on this issue today.  The advances in technology
  86. have been so profound in this area, that there is simply no basis
  87. for this sort of comparison.  The only purpose of your love of these
  88. statistics is to reinforce your OWN misguided belief that you are
  89. protecting women from great physical danger.  
  90.  
  91. >### Only a stupid person would conclude that therefore they are 
  92. >### worthless.  
  93. >#
  94. >##Her estimates are worthless to the extent that they cannot be 
  95. >##used today in any meaningful fashion.  They do help soothe
  96. >##yours and Ms. Garvin's precious little egos though.... 
  97. >## 
  98. >#
  99. >#Ditto.
  100.  
  101. >I'll assume that you, like DODie, are incapable of understanding
  102. >the relevance of history.
  103.  
  104. >#[Editors note: Author expecting flames for agreeing with Mr. Holtsinger]
  105.  
  106. >If the Reverend Holtsinger had been telling the truth, or
  107. >even making sense, you would not need to expect such flames for
  108. >agreeing with him.  It's nice to know that you knew a priori
  109. >that you were agreeing with a liar and a fool.
  110.  
  111.  
  112. [Editors note: Author sees his expectations confirmed in Susan's inability
  113.            to remain even partially civil]
  114.  
  115. >###Dean Kaflowitz
  116. >#
  117. >#
  118. >##   "I'm only really good at judging colored semen contests, anyway."
  119. >##                                     sgast+@pitt.edu (Susan Garvin)
  120. >#
  121. >##Doug Holtsinger
  122. >#
  123. >#
  124. >#
  125. >#Great job Doug,
  126. >#
  127. >#
  128. >#Edward Simmonds- standard disclaimers  
  129.  
  130. >Let's see if Simmonds approves of DODie's tactics in general...
  131.  
  132. >Susan
  133.  
  134. >"My final action will be to abort all homeless and poor welfare families
  135. >because I have decided that they are not living productive, fulfilling
  136. >lives, and I am God.  These are humans, because they are scraping out a
  137. >sparse survival in our world, but since I'm God I feel it would be more
  138. >compassionate if I ended their misery."
  139. > - Edward Simmonds (vengeanc@uxa.cso.uiuc.edu),
  140. >   in article <C04w4u.CBs@news.cso.uiuc.edu>
  141.  
  142.  
  143.  
  144. ATTENTION: MASSIVE QUOTE OUT OF CONTEXT WHICH CLEARLY IGNORES THE
  145.         SARCASM INTENDED BY THIS TEXT
  146.  
  147.  
  148.  
  149.  
  150. Is that the best you can do, Susan?  Sheesh, how pathetic.
  151.  
  152.  
  153.  
  154. Edward Simmonds- standard disclaimers  
  155.  
  156.