home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1993 #3 / NN_1993_3.iso / spool / talk / abortion / 57742 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1993-01-24  |  6.2 KB  |  130 lines

  1. Newsgroups: talk.abortion
  2. Path: sparky!uunet!mnemosyne.cs.du.edu!nyx!mcochran
  3. From: mcochran@nyx.cs.du.edu (Mark A. Cochran)
  4. Subject: Re: Christian Pro-Choicers
  5. Message-ID: <1993Jan24.215859.12239@mnemosyne.cs.du.edu>
  6. X-Disclaimer: Nyx is a public access Unix system run by the University
  7.     of Denver for the Denver community.  The University has neither
  8.     control over nor responsibility for the opinions of users.
  9. Sender: usenet@mnemosyne.cs.du.edu (netnews admin account)
  10. Organization: None worth mentioning.
  11. References: <1993Jan21.035734.4006@rotag.mi.org> <1993Jan21.215507.10830@mnemosyne.cs.du.edu> <1993Jan24.181433.24019@rotag.mi.org>
  12. Date: Sun, 24 Jan 93 21:58:59 GMT
  13. Lines: 115
  14.  
  15. In article <1993Jan24.181433.24019@rotag.mi.org> kevin@rotag.mi.org (Kevin Darcy) writes:
  16. >In article <1993Jan21.215507.10830@mnemosyne.cs.du.edu> mcochran@nyx.cs.du.edu (Mark A. Cochran) writes:
  17. >>In article <1993Jan21.035734.4006@rotag.mi.org> kevin@rotag.mi.org (Kevin Darcy) writes:
  18. >>>In article <1993Jan19.050539.6745@mnemosyne.cs.du.edu> mcochran@nyx.cs.du.edu (Mark A. Cochran) writes:
  19. >>>>In article <llm1glINN8r8@ar-rimal.cs.utexas.edu> brinkley@cs.utexas.edu (Paul Brinkley) writes:
  20. >>>>
  21. >>>>[Deletions. Just 'cause I wanna]
  22. >>>>
  23. >>>>>If she mainly doesn't want the physical difficulty of the pregnancy
  24. >>>>>process, how about an incubator that could support the fetus until
  25. >>>>>its original projected birthdate?  Anyone happen know what state
  26. >>>>>research is in concerning this?
  27. >>>>>
  28. >>>>No state at all, really. Look at it from a pragmatic standpoint. Are
  29. >>>>*you* going to pay for this incubator? Please keep in mind that
  30. >>>>current technology can easily run over $5000 a day for an NICU stay.
  31. >>>>What you are describing would be vastly more complex, and
  32. >>>>correspondingly more expensive.
  33. >>>>It's a nice idea, but it just doesn't fit the realities of life. We
  34. >>>>can't even save all the ones people *do* want, let alone the ones they
  35. >>>>don't want.
  36. >>>
  37. >>>Yeah, and the world is flat, too, Mark. If you don't believe it, just keep
  38. >>>sailing East until you fall off the edge...
  39. >>>
  40. >>>Since the dawn of time, visionaries have had to endure the constant whines 
  41. >>>and doubts and putdowns of non-visionaries. The wheel? It'll never work! 
  42. >>>Fire? Just a fad! Organ transplants? You're nuts! Even as a medical layperson,
  43. >>>I can imagine an inexpensive "auto-momma", Mark. Maybe not in my lifetime, 
  44. >>>but sometime. Why can't you? 
  45. >>>
  46. >>I can envision a metal momma just fine kibble, and no doubt in much
  47. >>greater clarity and detail then you. 
  48. >
  49. >You impress the crap outta me with your immense medical prowess, O Great 
  50. >Healer.
  51. >
  52. It's not my fault you're so incredibly ignorant. Blame it on your
  53. parents for not making you do your homework.
  54.  
  55. >>Unlike you, however, I live in the Real World (tm) and this just is
  56. >>not going to be a reality anytime soon. If you want to leave it open
  57. >>to *incredibly* expensive metal mommas, then in perhaps 50-75 years,
  58. >>we might see something. But an inexpensive one? 
  59. >
  60. >Yup, an inexpensive one. Once medical science does its bit, then engineering
  61. >and manufacturing can work to make the device cheaper. This is assuming that 
  62. >engineering and manufacturing can pry the secrets loose from the claws of
  63. >the Medical Elite, of course. After all, more expensive metal mommas mean
  64. >more medical insurance $$$'s, right?
  65. >
  66. Really? You think so do you? well, lets take an example of a little
  67. piece of equipment that's been around longer then the PC. The EKG
  68. machine. 15 years ago, an EKG machine cost roughly $8000. Today, they
  69. cost upwards of $18,000. Guess what? Building them is no secret. The
  70. cost certainly hasn't been going down the way you claim it will.
  71. Lets look at another piece of equiment, a little more sophisticated.
  72. During the 1940's an iron lung cost about $4000. Today, a ventilator
  73. runs more like $45,000. Guess what Kebbin? It's no big secret how
  74. they're built either.
  75. Guess your faith in 'engineering and manufacturing' doesn't quite
  76. hold up to reality, does it? Now explain how you think the costs of an
  77. incubator wil go down? Be specific, and please, keep it to *this*
  78. world. Don't forget to pay the staff either.
  79.  
  80. >>Kibble, a vaccine
  81. >>against the mumps will cost you $50 in most pediatricians office. And
  82. >>the cost certainly is not going down. 
  83. >
  84. >The cost "wasn't going down" on my 1200 bps modem when I bought it several
  85. >years ago, either. Now I could buy the same for maybe 1/10 the price. Of
  86. >course, no-one actually USES 1200 bps modems, so mine gathers dust now.
  87. >
  88. And only a true idiot would try to compare a modem to life support
  89. technology, Kibble. And even if your analogy has any validity, the
  90. only thing we can conclude is that by the time the metal momma becomes
  91. affordable, it will be obsolete.
  92. Are you advocating the use of obsolete equipment for something as
  93. obviously important to you as the life of a fetus, Kibble?
  94. And to be consistent, do you then go to small rural hospitals where
  95. they use older, obsolete equipment to treat you? Do you settle for an
  96. xray when you really need an MRI or a CT scan?
  97. If not, I'm afraid your exposing yourself as a hypocrite again.
  98.  
  99. >>If you can envision an
  100. >>inexpensive metal moma in the near future, you're either desperately in
  101. >>need of a reality check, or merely woefully ignorant about life
  102. >>support technologies.
  103. >
  104. >I never said "near future".
  105. >
  106. >The point here is not to legislate with the assumption that an inexpensive 
  107. >auto-momma is just around the corner; it's to legislate using a STRUCTURE 
  108. >which will accommodate inexpensive auto-mommas if and when they arrive.
  109. In other words, you want to base legislation on your fantasies about
  110. what may possibly someday be available, (but obsolete before it's
  111. affordable, according to your analogy). Thanks for making that
  112. perfectly clear Kebbin.
  113.  
  114. [Child support whining deleted]
  115. Kebbin, do I ever post/read/anything in alt.child.support? No? Then
  116. what possible relevance do you think ranting about child support here
  117. has?
  118.  
  119. >>But since it's you, it's quite possibly both.
  120. >
  121. >Cheap shot.
  122. >
  123. You get what you're worth Kebbin. What more need be said?
  124.  
  125. --
  126.                   Mark Cochran          merlin@eddie.ee.vt.edu
  127. These are the views of my employer, your employer, your government, the
  128. Church of your choice, and the Ghost of Elvis. So there.
  129. Member, T.S.A.K.C.
  130.