home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1993 #3 / NN_1993_3.iso / spool / talk / abortion / 57591 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1993-01-24  |  3.1 KB  |  72 lines
  1. Newsgroups: talk.abortion
  2. Path: sparky!uunet!mnemosyne.cs.du.edu!nyx!mcochran
  3. From: mcochran@nyx.cs.du.edu (Mark A. Cochran)
  4. Subject: The emptiness of PHoneys mind, Part 12,000
  5. Message-ID: <1993Jan23.232122.16505@mnemosyne.cs.du.edu>
  6. X-Disclaimer: Nyx is a public access Unix system run by the University
  7.     of Denver for the Denver community.  The University has neither
  8.     control over nor responsibility for the opinions of users.
  9. Sender: usenet@mnemosyne.cs.du.edu (netnews admin account)
  10. Organization: None worth mentioning.
  11. References: <nyikos.727636098@milo.math.scarolina.edu>
  12. Date: Sat, 23 Jan 93 23:21:22 GMT
  13. Lines: 57
  14.  
  15. In article <nyikos.727636098@milo.math.scarolina.edu> nyikos@math.scarolina.edu (Peter Nyikos) writes:
  16. >In <1992Dec05.075459.147819@watson.ibm.com> margoli@watson.ibm.com (Larry Margolis) writes:
  17. >
  18. >>In <1992Dec4.221204.8117@midway.uchicago.edu>
  19. >>eeb1@quads.uchicago.edu (e elizabeth bartley) writes:
  20. >>>In article <Byq22y.y0@usenet.ucs.indiana.edu>
  21. >>>rharlan@silver.ucs.indiana.edu (Rick Harlan) writes:
  22. >>>
  23. >>>>      We know now that the fetus is aware of his/her surroundings
  24. >>>>from a very early age, and reacts noticably to intrusions in its
  25. >>>>environment (such as from a doctor's instruments).
  26. >>>
  27. >>>Source, please?
  28. >
  29. >>Probably the old fluid dynamics idiocy - poke something at an object in
  30. >>a fluid (be it a fetus or a ping-pong ball) and it will move away from
  31. >>the probe.
  32. >
  33. >Tell that to the pediatricians and surgeons who now consider it unethical
  34. >to operate on a viable fetus in the womb without anestetizing it.
  35. >
  36. Can you cite a source that claims this to be a widespread feeling? Or
  37. is this just like DODie citing an example of a couple of individuals
  38. and claiming they representthe entire medical profession?
  39.  
  40. >If nothing else, there is the sheer mechanics of the situation: unless the 
  41. >fetus is anesthetized, it will very actively struggle.
  42. >
  43. As has been pointed out, so will an earthworm. The individuals
  44. invovled with intrautermine surgery that I have spoken to use
  45. anesthesia for this reason, and for the peace of mind of the parents.
  46.  
  47. >This is just the latest example of our fractured view on fetuses: a 
  48. >wanted unborn child is treated like a normal patient, while an unwanted
  49. >one is compared to a ping-pong ball.
  50. >
  51. No PHoney, a wanted fetus is treated in such a manner as wil best
  52. ensure that it may eventually become a patient. If you check charts,
  53. you will never find the fetus refered to as the patient, even during
  54. intrauterine surgery.
  55.  
  56. >For more on the subject, see _Beyond Abortion_, by Suzanne Rini,
  57. >especially the chapter, "Abandonment of the Fetus as Patient and Client."
  58. >
  59. Anotehr biased source. Is this the same person who griped about
  60. pro-choicers citing statistics that might be remotely related to the
  61. Gutmacher institute? Can you say 'hypocrite'? I knew that you could...
  62.  
  63. >Terrible. Close. Mind.
  64. >
  65. As fine a description of your attitudes as I have ever seen PHoney.
  66.  
  67. --
  68.                   Mark Cochran          merlin@eddie.ee.vt.edu
  69. These are the views of my employer, your employer, your government, the
  70. Church of your choice, and the Ghost of Elvis. So there.
  71. Member, T.S.A.K.C.
  72.