home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1993 #3 / NN_1993_3.iso / spool / talk / abortion / 57346 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1993-01-22  |  5.0 KB  |  109 lines
  1. Newsgroups: talk.abortion
  2. Path: sparky!uunet!cis.ohio-state.edu!news.sei.cmu.edu!bb3.andrew.cmu.edu!crabapple.srv.cs.cmu.edu!garvin
  3. From: garvin+@cs.cmu.edu (Susan Garvin)
  4. Subject: Re: Supreme Court Upholds Freedom of Speech
  5. Message-ID: <C19HsD.6Gr.1@cs.cmu.edu>
  6. Sender: news@cs.cmu.edu (Usenet News System)
  7. Nntp-Posting-Host: morpheus.cimds.ri.cmu.edu
  8. Organization: School of Computer Science, Carnegie Mellon
  9. References: <1993Jan15.171713.22101@tc.fluke.COM> <C0xG5t.5DF.1@cs.cmu.edu> <1993Jan20.223345.12792@tc.fluke.COM>
  10. Date: Fri, 22 Jan 1993 15:31:06 GMT
  11. Lines: 96
  12.  
  13. In article <1993Jan20.223345.12792@tc.fluke.COM> emery@tc.fluke.COM (John Emery) writes:
  14. #In article <C0xG5t.5DF.1@cs.cmu.edu> garvin+@cs.cmu.edu (Susan Garvin) writes:
  15. ##This thread is clearly about abortion, so followups are set to
  16. ##talk.abortion.
  17. ##
  18. ##In article <1993Jan15.171713.22101@tc.fluke.COM# emery@tc.fluke.COM (John Emery) writes:
  19. ###In article <c8at03uec8tl00@amdahl.uts.amdahl.com> jsp@pls.amdahl.com writes:
  20. ###
  21. ##
  22. ####Ah, then both you and Rush obviously do not grasp the correct meaning
  23. ####of that word.  "Pro-choice" means being in favor of there being at
  24. ####least two choices legally available.  It certainly does not mean the
  25. ####advocating of one or the other of those choices, as you seem to believe.
  26. ###
  27. ###Then you would favor as much federal funding for crisis pregnancy clinics
  28. ###as you would for abortion clinics?  It would seem to me that in order to
  29. ###be fair, that we should make going through with an unexpected pregnancy
  30. ###as financially, emotionally, and circumstantially feasible as that of
  31. ###have an abortion.  According to your viewpoint, there should just as 
  32. ###much counseling available that would support having the child as there
  33. ###would be for aborting it.  That way, all things being equal, the woman
  34. ###would really be able to fairly choose.  Does that sound agreeable to you?
  35. ##
  36. ##It *sounds* fair if one is not aware of the reality of the
  37. ##situation.  Women's health clinics that provide abortion 
  38. ##services also provide options counseling.  This form of counseling
  39. ##allows a woman to choose the outcome that she most prefers, be
  40. ##it abortion or childbirth (and the choice between keeping the baby
  41. ##or having it adopted.)  Factual information is presented in
  42. ##these settings.
  43. #
  44. #If the abortion industry weren't such a lucrative business and profits
  45. #were'nt involved, perhaps this would be a trustworthy option.  However,
  46. #when money is involved, even the best people can be tempted to overlook
  47. #the good of the patient.
  48.  
  49. Many clinics which provide abortion services are non-profit.
  50.  
  51. Furthermore, many of the so-called "crisis pregnancy clinics"
  52. are affiliated with adoption services or refer to lawyers
  53. who arrange private adoptions.  They might be tempted to
  54. overlook the good of the women duped into entering their 
  55. establishment in their zeal to provide babies to the market.
  56. ##So-called "crisis pregnancy clinics" (they are legally enjoined
  57. ##from calling themselves clinics in many states since they 
  58. ##generally have no medical professionals on site), on the other
  59. ##hand, actively seek to promote only one choice, childbirth.
  60. #
  61. #That is because these clinics are motivated by moral convictions.
  62.  
  63. Many clinics which provide abortions are operated by
  64. people who are motivated by moral convictions.
  65.  
  66. #But my argument still stands, Susan.  On one hand you have abortion
  67. #clinics that are favorably disposed toward giving abortions whereas
  68. #crisis pregnancy clinics that are favorably disposed toward a woman
  69. #carrying out her pregnancy.  My proposal is to have the crisis preg-
  70. #nancy clinic just as accessible and just as funded so that the woman
  71. #herself can choose without availability and finances being an issue.
  72. #For instance the woman could then either choose a women's health clinic
  73. #in which case she will most likely get an abortion or choose a crisis
  74. #pregnancy clinic in which case she would most likely carry the
  75. #pregnancy.  But the choose would be hers.
  76.  
  77. You have yet to show that abortion clinics are as biased in
  78. their counselling as the pro-lie propaganda centers are.
  79. You seem to disregard the notion that professional
  80. counselors are capable doing true options counselling.
  81.  
  82. I have yet to talk to a woman who visited a fake clinic
  83. who wasn't given gross misinformation about pregnancy and
  84. abortion.  If the people who ran them had any intention
  85. of telling women the truth, they would be open about their
  86. purpose.  Most of them hide behind innocuous sounding or
  87. even misleading names (AAA Abortion Counselling, etc.)
  88.  
  89. ##There is no service that could possibly be provided by a
  90. ##"crisis pregnancy clinic" that is not already provided by
  91. ##abortion clinics.  Counselors in abortion clinics are able
  92. ##to make all the same referrals that those places do, and
  93. ##several more, besides.
  94. #
  95. #By taking away the crisis pregnancy clinic option, one would be
  96. #hypocritical to the pro-choice name.
  97.  
  98. I haven't seen anyone argue that fake clinics shouldn't be allowed
  99. to exist.  I have seen people argue against funding sources
  100. of misinformation.  (I am doing so.)  
  101.  
  102. Susan
  103.  
  104.  
  105.  
  106.  
  107.  
  108.  
  109.