home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1993 #3 / NN_1993_3.iso / spool / talk / abortion / 57097 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1993-01-21  |  4.9 KB  |  107 lines
  1. Newsgroups: talk.abortion
  2. Path: sparky!uunet!news.encore.com!jbates
  3. From: jbates@encore.com (John W. Bates)
  4. Subject: Re: Spoken Like a True ProLifer
  5. Organization: Encore Computer Corporation
  6. Date: Thu, 21 Jan 1993 07:50:10 GMT
  7. Message-ID: <JBATES.93Jan21025010@pinocchio.encore.com>
  8. In-Reply-To: sfm@manduca.neurobio.arizona.edu's message of 15 Jan 93 08:23:21 GMT
  9. References: <JBATES.93Jan13141408@pinocchio.encore.com>
  10.     <1993Jan15.082321.13848@organpipe.uug.arizona.edu>
  11. Sender: news@encore.com (Usenet readnews user id)
  12. Nntp-Posting-Host: pinocchio.encore.com
  13. Lines: 92
  14.  
  15.  
  16. In article <1993Jan15.082321.13848@organpipe.uug.arizona.edu> sfm@manduca.neurobio.arizona.edu (Stephen Matheson) writes:
  17. > From article <JBATES.93Jan13141408@pinocchio.encore.com>,
  18. > by jbates@encore.com (John W. Bates):
  19. >> In article <1993Jan13.025950.8555@mnemosyne.cs.du.edu>
  20. >> mcochran@nyx.cs.du.edu (Mark A. Cochran) writes:
  21. >>>In article <JBATES.93Jan12132814@pinocchio.encore.com>
  22. >>>jbates@encore.com (John W. Bates) writes:
  23.  
  24. > [It was interesting, but I deleted it.  So sue me.]
  25.  
  26. >> The human brain is composed of myelinated and unmyelinated
  27. >> portions.  I know that Steve doesn't want to compare demyelinated
  28. >> humans to unmyelinated fetuses,
  29.  
  30. > Do you understand why?  Do you agree that the difference is
  31. > significant?  I have said that a demyelinated fiber is often
  32. > *incapable* of conducting impulses due to the suddenly-exposed
  33. > inexcitable membrane of the internodes.  An unmylinated fiber is a
  34. > long tube of excitable membrane.  Our comparison will be of slow
  35. > conduction to no conduction.  With that in mind,...
  36.  
  37. Oopsie. Well, just forget about it all...
  38.  
  39. No, seriously, I'd thought that your objection was to another point
  40. entirely. I dealt with that imaginary point quite well, I thought.
  41.  
  42. So, I've been digging around in my texts and found something interesting.
  43. From the only strictly neuro book I own: ([] comments are mine)
  44.     "As would be expected, one of the consequences of extensive
  45.     demyelination is conduction block. [See, just goes to show
  46.     ya, I should look it up before I open my big mouth...] However,
  47.     mammalian axons that have been demyelinated chronically with
  48.     diptheria toxin can develop continuous conduction through a
  49.     demyelinated region, implying that after demyelination 
  50.     voltage-sensitive sodium channels appear in the exposed
  51.     axon membrane." _From Neuron to Brain_, Kuffler, Nicholls,
  52.     & Martin, page 183
  53.  
  54. The same reference also mentions one J.M. Ritchie, who has examined
  55. the axon membrane by loosening the myelin sheathing. Now, at this
  56. point, I've entirely lost track of the terminology and shall go
  57. whimper in the corner, while someone else can determine the relevance
  58. of this citation.
  59.  
  60. Here's another question: do the internodal regions develop before or
  61. after myelination occurs? If before, then one *can* compare demyelinated
  62. humans to unmyelinated fetuses, at least on an axon to axon level.
  63.  
  64. > OK.  We've got a cognitive scientist, a neurobiologist, and a
  65. > physician (right, Mark?) here.  We should be able to make some
  66. > progress.  I'll start with Kandel & Schwartz, _Principles of Neural
  67. > Science_, 2nd ed., p. 475.  "...for instance, the combination of
  68. > proprioceptive sensory loss and signs of upper motor neuron disease
  69. > together with evidence of either cerebellar dysfunction -- ataxia,
  70. > tremor of the arms, disorders of eye movement (nystagmus),
  71. > difficulty in speaking (dysarthria) -- or a history or signs of
  72. > optic neuritis.  In addition to signs of disorder elsewhere in the
  73. > nervous system..."
  74.  
  75. > Not very helpful in our quest for cognitive dysfunction.  Anyone
  76. > else?
  77.  
  78. Well, assuming that my citation above has no relevance, looking at
  79. cognitive dysfunction in demyelinated patients won't give us any 
  80. help except for revealing which functions would require myelinated
  81. axons. Just out of curiousity, what are the additional signs of 
  82. disorder elsewhere?
  83.  
  84. >> If my hypothesis is correct (that the cognitive abilities of adult
  85. >> humans are dependent upon synchronized activities within the
  86. >> brain), then cognition (in the commonly accepted fashion) is
  87. >> dependent upon myelin. Testable hypothesis, and I'll try to find
  88. >> evidence to back it up. Now, this implies that an unmyelinated
  89. >> fetus is either not cognitive, or is cognitive in some radically
  90. >> different fashion.
  91.  
  92. > Your hypothesis also requires the assumption that myelin is
  93. > necessary for synchronized activity.
  94.  
  95. That's a very reasonable assumption, if and only if a synchronized
  96. activity occurs involving both myelinated and unmyelinated portions.
  97. I've been trying to find references to such processes, but I've been
  98. unsuccessful thus far. Mostly 'cause I can't get to the library until
  99. next week. My own references tend to gloss over descriptions of the
  100. physical aspects of any one section of the brain, and describe the
  101. serial aspects instead.
  102.  
  103. [The rest is deleted. I think that I'll be addressing the points
  104.  raised there in a few more responses.]
  105.  
  106. John 
  107.