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/ NetNews Usenet Archive 1993 #3 / NN_1993_3.iso / spool / soc / men / 23048 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1993-01-21  |  2.7 KB
  1. Xref: sparky soc.men:23048 soc.women:22931 soc.singles:37351 alt.feminism:7472
  2. Path: sparky!uunet!paladin.american.edu!gatech!concert!duke!gazit
  3. From: gazit@duke.cs.duke.edu (Hillel Gazit)
  4. Newsgroups: soc.men,soc.women,soc.singles,alt.feminism
  5. Subject: Re: Duck and Jive (was Re: Pre-Sex Contract)
  6. Message-ID: <727638228@lear.cs.duke.edu>
  7. Date: 21 Jan 93 17:43:49 GMT
  8. References: <1993Jan17.231228.12011@zooid.guild.org> <C17MJK.ADA@panix.com>
  9. Followup-To: soc.men
  10. Organization: The Immoral Minority
  11. Lines: 58
  12.  
  13. In article <C17MJK.ADA@panix.com> gcf@panix.com (Gordon Fitch) writes:
  14.  
  15. >You will also find that raising children is a lot of work.  
  16.  
  17. *IF* you do it right.
  18.  
  19. Like always, Gordon's implicit assumption (that the welfare mothers
  20. raise their kids in a good way) is the important one...
  21.  
  22. >Women with access to
  23. >contraception and abortion almost never have large numbers of
  24. >children; those who do are almost always in a patriarchal
  25. >situation -- e.g. various fundamentalist religious types who
  26. >believe that it's the Godly thing to do.  
  27.  
  28. So how comes that liberals states like New York or Massachusetts
  29. have a much more serious welfare problem than more fundamentalist
  30. and religious states like those in the South East or in Utah?
  31.  
  32. Can't you see that the facts contradict your theory?
  33.  
  34. >In Ashmore's _dumb_ story, the fecund momma has none of this.
  35. >No support, no ideology.  
  36.  
  37. 1) In Carole's story the woman who kept having children had 
  38.    some religious reasons.
  39.  
  40. 2) It is true that quite a few women follow the patriarchal religions
  41.    that object to abortion, but there are also goddess based religions
  42.    that see child bearing/raising as a good thing...
  43.  
  44. >It's _possible_ that a few such 
  45. >situations could arise, but they'd be socially insignificant,
  46. >not the gigantic problem Hillel makes them out to be.
  47.  
  48. The problem is that y'all created a fool-proof environment for poor
  49. people, and in this environment a large number of people who take
  50. no responsibility are raised.
  51.  
  52. The welfare queen is just one example, the people who burned down
  53. every store around their neighborhoods are another.
  54.  
  55. Today 1/4 of the children in the U.S. are born to poverty; is this
  56. a gigantic problems by your criteria?  Is the problem of people who
  57. keep having children they can't support, and bill the government
  58. for them, has any significance?
  59.  
  60. >I don't know where you've been.  I think I've seen at least
  61. >four editions.  I hope Carole is getting royalties.
  62.  
  63. I asked for Carole's permission to post the story to other groups.
  64.  
  65. > )*(    Gordon Fitch    )*(    gcf@panix.com    )*(
  66.  
  67. Hillel                                  gazit@cs.duke.edu
  68.  
  69. "Personally, I don't think raising a child as a single parent
  70. is much of a burden." -- James G Keegan Jr
  71.