home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1993 #3 / NN_1993_3.iso / spool / soc / feminism / 3419 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1993-01-28  |  5.3 KB

  1. Path: sparky!uunet!charon.amdahl.com!pacbell.com!decwrl!ames!elroy.jpl.nasa.gov!usc!news.service.uci.edu!ucivax!gateway
  2. From: turpin@cs.utexas.EDU (Russell Turpin)
  3. Subject: Science & feelings, again  (was: Someone Convince Me)
  4. Nntp-Posting-Host: alexandre-dumas.ics.uci.edu
  5. Message-ID: <1k3vjjINNmd@im4u.cs.utexas.edu>
  6. Summary: Why is it a hoot?
  7. Newsgroups: soc.feminism
  8. Organization: CS Dept, University of Texas at Austin
  9. Approved: tittle@ics.uci.edu
  10. Lines: 88
  11. Date: 27 Jan 93 19:14:21 GMT
  12. References: <1993Jan23.155518.27659@wam.umd.edu>
  13.  
  14. -*----
  15. In article <199301252339.AA02184@news.service.uci.edu> cortese@skid.ps.UCI.EDU (Janis Maria Cortese) writes:
  16. > Yet us examine an actual APPLICATION of science to a social probem
  17. > and see if it tells us about equality as you claim.  When the Bible
  18. > was junked as a true explanation of how the world formed, women all
  19. > over Europe and America were delighted because they no longer had to
  20. > contend with women's God(tm)-given inferiority to men, and they
  21. > falsely concluded that the Truth would out. ...
  22.  
  23. I have a hard time relating this sentence to anything I know
  24. about modern history.  The Bible has not yet been "junked as a
  25. true explanation of how the world formed."  Among the minority who
  26. did so, many traditional views continued to hold sway.  Consider,
  27. for example, J. S. Mills views on women compared to those of his
  28. female writing companion and lover.
  29.  
  30. > ... Did it?  But no -- the men in the groves of Academe simpy
  31. > started using the new science of evolution and genetics to work out
  32. > a whole NEW crop of reasons why women were inferior to men!  They
  33. > did exactly the same thing with black people and asians; ...
  34. >
  35. > Science did NOTHING to "prove" anyone's equality.  It was used as a
  36. > tool to prove inferiority, originally, and only after people's
  37. > FEELINGS about their purported inferiority came to the fore was
  38. > science suddenly applied to divining how smart we all are.
  39.  
  40. Again, I see little reality in this story.  There were feelings on
  41. both sides of the issue both before and after the wrong scientific
  42. claims regarding differential gender and racial intelligence.  The
  43. mistake was corrected not by a battle of feelings, but by better
  44. science.  (Were the former the case, there would be no basis now for
  45. calling it a mistake!)
  46.  
  47. To take the paradigmatic example, Cyril Burt's work was undone not by
  48. contrary feelings, but by the progress of science finding the flaws in
  49. his methodology and, later, in his data.  The usual reference on this
  50. wrong turn in science is Stephen Gould's "The Mismeasure of Man."
  51. This is an excellent work, in part because its arguments are
  52. scientific in nature rather than emotional.
  53.  
  54. If these things are merely a matter of pitting feelings against each
  55. other, I have no way of judging between Cyril Burt's feelings and
  56. Stephen Gould's, nor, for that matter, between the feelings of a
  57. creationist and a biologist regarding evolution.  There is no reason
  58. to think that modern feelings are any better than traditional
  59. feelings.  But in science I can see progress by objective measures,
  60. and the flaws of Cyril Burt's work and creationist science are now
  61. clearly demonstrated.  (I do not know what it would man to find a flaw
  62. in their feelings.)
  63.  
  64. Undoubtedly, science will take wrong turns in the future and
  65. undoubtedly some of these wrong turns will be motivated by various
  66. scientists' feelings on certain issues.  But in science, there is a
  67. way to correct such mistakes, and to see the nature of these mistakes.
  68. (Some may see this as a fairly rocky road, but at least it does make
  69. progress.)  In battles of feelings, there is no way to *ever*
  70. determine that a feeling is wrong.  There are still people who feel
  71. that women are dumber than men, that blacks are dumber than whites,
  72. that people appeared suddenly only six millenia ago, etc.  Purely as a
  73. matter of feeling, these are no worse than their opposites.  Only with
  74. reference to evidence, analysis, and critical discussion can these
  75. views be labeled incorrect.
  76.  
  77. > ... The study that tried to find out where rational thought was
  78. > located is a hoot.  Originally, it was thought to exist in the
  79. > parietal sections of the brain -- the sides, over your ears.  All
  80. > the original papers by the "scientists" of the time published tons
  81. > of data proving that women had smaller parietal lobes than men and
  82. > larger frontal lobes, where feelings were thought to reside.  When
  83. > it was discovered through studying head injuries that forethought
  84. > and rationality are intergrated in the frontal lobe -- well,
  85. > wouldn't you know it!  Damned if all the researchers didn't go back
  86. > and look over their old findings and find out that women actually
  87. > had smaller FRONTAL lobes than men! ...
  88.  
  89. Excellent example!  Why is this a hoot?  The only reason for deriding
  90. it so is that we, now that science has improved, can look back and see
  91. how piss-poor their methodology was.  If, on the other hand, Janis
  92. Cortese's "hoot" derives from her feelings, then I see no reason to
  93. give it more weight than the feelings of those who did these studies!
  94.  
  95. Russell
  96.  
  97. --
  98. Post articles to soc.feminism, or send email to feminism@ncar.ucar.edu.
  99. Questions and comments should be sent to feminism-request@ncar.ucar.edu.  This
  100. news group is moderated by several people, so please use the mail aliases. Your
  101. article should be posted within several days.  Rejections notified by email.
  102.