home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1993 #3 / NN_1993_3.iso / spool / sci / physics / 23506 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1993-01-27  |  2.6 KB
  1. Xref: sparky sci.physics:23506 alt.sci.physics.new-theories:2840 sci.skeptic:22880
  2. Newsgroups: sci.physics,alt.sci.physics.new-theories,sci.skeptic
  3. Path: sparky!uunet!well!sarfatti
  4. From: sarfatti@well.sf.ca.us (Jack Sarfatti)
  5. Subject: re: White Paper - definition of life.
  6. Message-ID: <C1J1IK.56p@well.sf.ca.us>
  7. Sender: news@well.sf.ca.us
  8. Organization: Whole Earth 'Lectronic Link
  9. Date: Wed, 27 Jan 1993 19:15:55 GMT
  10. Lines: 49
  11.  
  12.  
  13. From: schultz@garnet.berkeley.edu (Richard Schultz)
  14. Newsgroups: sci.physics,alt.sci.physics.new-
  15. theories,sci.skeptic,alt.paranormal
  16. Subject: Re: New Physics,Healing & Paranormal 2 "White Paper"
  17. Date: 27 Jan 1993 16:43:14 GMT
  18. Organization: University of California, Berkeley
  19. Lines: 17
  20. NNTP-Posting-Host: garnet.berkeley.edu
  21.  
  22. In article <C1H5D6.6Jr@well.sf.ca.us> sarfatti@well.sf.ca.us (Jack Sarfatti)
  23. wri
  24.  
  25. tes:
  26.  
  27. >Brian
  28. >Josephson, a Nobel Prize Laureate in physics at Cambridge University thinks
  29. >that complex living systems, which unlike inorganic matter are not in
  30. >thermal equilibrium. . .
  31.  
  32. I don't know much from physics, so I really can't judge whether the
  33. "physics"
  34. Sarfatti presents is the babble it appears to be.  I am, however, a chemist.
  35. It's possible, I guess, that  Josephson and Sarfatti have a really strange
  36. definition of life (one that includes, say, the earth's atmosphere, which is
  37. an immediately obvious example of "inorganic matter" that isn't at thermal
  38. equilibrium).  More likely, to my way of thinking, is that this obvious
  39. simple blunder says something else entirely about Sarfatti's competence as
  40. a physicist.  Or rather, lack of competence.
  41.  
  42.                                         Richard Schultz
  43.  
  44. No Richard. Henry Stapp in several of his writings on quantum mechanics and
  45. consciousness (Henry is at Lawrence Bereley Lab) has pointed out that
  46. standard QM is really formulated for closed systems not for open systems -
  47. although the recent work in continuous measurement of does the watched pot
  48. boil variety is beginning to correct that.
  49.  
  50. The intent of my remark was not to give a necessary and sufficient
  51. definition of life in terms of physics but only to point to a
  52. necessary condition - no living system is in thermal equilibrium or
  53. even near it but is in the far-from-equilibrium "nonlinear" region
  54. in the sense of Prigogine - and that this feature may interact with
  55. the quantum mechanics in surprising ways that overcome the unitarity
  56. barrier and permit quantum connection communication between widely
  57. separated quantum level parts of living systems- providing nonlocal
  58. coordination needed for healthy functioning. I think that's the
  59. sort of thing Josephson has in mind in his Foundations of Physics paper
  60. on the subject.
  61.