home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1993 #3 / NN_1993_3.iso / spool / sci / environm / 14754 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1993-01-23  |  3.6 KB

  1. Path: sparky!uunet!olivea!hal.com!darkstar.UCSC.EDU!darkstar!steinly
  2. From: steinly@topaz.ucsc.edu (Steinn Sigurdsson)
  3. Newsgroups: sci.environment
  4. Subject: Re: Temperate zone habitat loss
  5. Message-ID: <STEINLY.93Jan22155531@topaz.ucsc.edu>
  6. Date: 22 Jan 93 23:55:31 GMT
  7. References: <1993Jan20.043936.20738@watson.ibm.com> <21mu02Yr33qE01@JUTS.ccc.amdahl.com>
  8.     <STEINLY.93Jan20124040@topaz.ucsc.edu>
  9.     <1993Jan21.032938.28382@watson.ibm.com>
  10. Organization: Lick Observatory/UCO
  11. Lines: 57
  12. NNTP-Posting-Host: topaz.ucsc.edu
  13. In-reply-to: andrewt@watson.ibm.com's message of 21 Jan 93 03:29:38 GMT
  14.  
  15. In article <1993Jan21.032938.28382@watson.ibm.com> andrewt@watson.ibm.com (Andrew Taylor) writes:
  16.  
  17.    In article <STEINLY.93Jan20124040@topaz.ucsc.edu> steinly@topaz.ucsc.edu (Steinn Sigurdsson) writes:
  18.    >Same question applies to the issue of birds in North America, does
  19.    >the introduction of say "pet" tropical birds to the US (or turkeys to
  20.    >Europe) make up in any sense for the species lost or restricted and if
  21.    >not, why not? (I know some of the arguments for why those species
  22.    >should be counted with reduced weight but am interested to hear what
  23.    >others think).
  24.  
  25.    11 accidentally or deliberately introduced foreign species of birds have
  26.    established viable breeding populations in North America north of Mexico.
  27.    Quite a few more foreign species are currently breeding in very small numbers
  28.    but the populations are either considered not viable or the introduction
  29.    occurred too recently to tell.  3 of the 11 species have very restricted ranges.
  30.  
  31. More than I realised. You're a very good source of information.
  32.  
  33.    Most of these 11 species are common in their native habitat. As far as I can
  34.    determine all are secure in the native habitat.  Hence these 11 populations
  35.    have no conservation value.  2 of the 11 species are seriously detrimental
  36.    to some native bird species.
  37.  
  38.    3 of the 11 are game species and were introduced for hunting.  3 of the 11
  39.    are pest species causing large amounts of damage.  I don't have figures for
  40.    the cost of this damage but it must far exceed the economic value of the
  41.    game species.
  42.  
  43.    So, on balance, the introduced species are both detrimental economically
  44.    and ecologically.  What do you think is positive about these introductions?
  45.  
  46. Well, we seemed to be concerned about long term speciation potential
  47. at one point. Specifically, the discussion at one point revolved
  48. around the issue that extinction rates must be comparable to
  49. speciation rates (on a long enough time scale) to maintain diversity.
  50. Now, speciation is not well understood. The problem is partially one
  51. of classification, a "new" species is typically assumed to be an old
  52. newly discovered species, or a new sub-species (eg I don't think any
  53. biologist will ever concede that dogs have formed distinct species,
  54. no matter how diverse the sub-species get) - in this context note that
  55. the estimates of species numbers and lifetimes require 1-10 new
  56. species to form per year on average. So, question is whether
  57. establishing a species in a new habitat which they could not reach
  58. naturally will, in the long run, lead to (several) new species 
  59. evolving?
  60. And, should any anthropic contribution to the speciation rate
  61. by habitat fragmentation or by introducing old species to new ranges
  62. where they might diverge from the parent population, count in
  63. balance against anthropic extinction? 
  64.  
  65. *  Steinn Sigurdsson               Lick Observatory          *
  66. *  steinly@lick.ucsc.edu        "standard disclaimer"      *
  67. *  I know people whose idea of fun                *
  68. *  Is throwing stones in the river in the afternoon sun        *
  69. *  Oh let me be as free as them                    *
  70. *                  - BB 1986            *
  71.  
  72.