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/ NetNews Usenet Archive 1993 #3 / NN_1993_3.iso / spool / rec / audio / 19655 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1993-01-28  |  4.9 KB
  1. From: kirk@hpcc01.corp.hp.com (Kirk Lindstrom)
  2. Date: Wed, 27 Jan 1993 19:24:17 GMT
  3. Subject: Re: CD vs. LP again (was Re: Preamp and Amp)
  4. Message-ID: <3340429@hpcc01.corp.hp.com>
  5. Organization: Shredding the water of SF Bay, HP-OCD
  6. Path: sparky!uunet!math.fu-berlin.de!ira.uka.de!scsing.switch.ch!univ-lyon1.fr!ghost.dsi.unimi.it!rpi!usc!sdd.hp.com!hpscit.sc.hp.com!hplextra!hpcc05!hpcc01!kirk
  7. Newsgroups: rec.audio
  8. References: <1993Jan19.221047.7313@bnr.ca>
  9. Lines: 89
  10.  
  11. Dave makes some excellent points:
  12. >We should always purchase a peice of gear based on the pleasure we derive
  13. >from it.   As profesionals in audio, we should not be talking about taste
  14. >here.   As profesional's in the audio feild, we should be deriving pleasure
  15. >from the life-like sound our design's produce.
  16. >
  17. We should derive pleasure from what gives us pleasure.  IF someone gets a
  18. bigger bang out of reproducing a 3.1415927 khz square wave "perfectly" with
  19. their audio gear, then they are well within their rights to search for
  20. the gear most capable of doing such.  They just shouldn't chant "this
  21. gear makes the most lifelike music".
  22.  
  23. >Kerry and Lon;  In your zeal in addressing the entire merits shown
  24. >by CD vs. those by LP in what you both profess as a "logical"
  25. >and "intelligent" manner, you have fallen victim to a trap so
  26. >prevalent in audio:
  27. >
  28. >You've come to judge the merits of the technology by its merits
  29. >in meeting the intent of the model (lower measured distortion, etc.)
  30. >and not by its performance vs. the only realistic goal: Providing
  31. >as life-like an illusion as possible.
  32. >
  33. >Your insistence at proclaiming  CD's superiority while never once
  34. >explicitely claiming it brings you closer to the "real thing" bears 
  35. >this out.
  36. >
  37. >If a unit leads to a more life-like presentation, but measures relatively
  38. >poorly, who cares?  Such a case would only highlight inadequacies in the 
  39. >subjective model.
  40. >
  41. What I've found fascinating is that my listening the past two months has
  42. shown me that the most "lifelike" sound I get from my system is from 
  43. using the DSP with lots of "lesser equipment" driving the "other 5
  44. channels of sound".  The fascinating part is I don't read much about
  45. the "highenders" even considering DSP.  
  46.  
  47. If I consider the subjective example where I went and listened to a
  48. blues musician friend play at a local blues club (JJ Blues in Mtn View,
  49. CA) and then came home and tried to get as close as I could to the sound
  50. with my home system.  One method was to turn my main amp on VERY loud
  51. (which duplicated the 'difficult to talk while the music is being
  52. played' experience) and the other much more enjoyable method was to add
  53. the DSP with its "inferior electronics and speakers".
  54.  
  55. Now you could ask me "which gives you more pleasure:  listening to a CD
  56. with just your two highend channels or with 5 additional midfi DSP channels?"
  57. My answer might surprise you.  Some days I prefer the more lifelike 7
  58. channel DSP sound, but most others I prefer the easier to listen to
  59. 2 channel sound - maybe because I ENJOY listening to cymbals decay, base 
  60. thumps decay, identifying individual instruments, whatever else I feel
  61. like listening for.  
  62.  
  63. I'll add one more experiment (accidental) that I did last week.  I had
  64. just purchased Vols 1 & 2 of Chesky's Jazz Sampler and test CDs.  I was
  65. cooking dinner in another room of my townhouse while I had the CD
  66. playing for the first time (system is in living room) and a piece came
  67. on that all of a sudden made me think "boy, that sure sounds like the
  68. Yamaha E1000 is on one of its DSP modes".  I went and got the CD booklet
  69. and sure enough the recording was done in a famous jazz club to show the
  70. effects of reverb.  It turns out that the jazz club was the same one
  71. modeled by the E/A-1000 DSP chips!
  72.  
  73. Now why don't we read more about DSP giving more "lifelike" recreation of
  74. music?  Is this similar to saying one likes "Telarc", prefers Bose, or
  75. just has the nasty D word in it?
  76.  
  77. >The fact that the majority of highly skilled and trained professional
  78. >subjective reviewer's find LP reproduction closer to the final goal
  79. >of life like reproduction supports my argument.  The fact that CD
  80. >measures better awakens us to the existence of inadequacies in the
  81. >subjective model.
  82. >
  83. I don't think LP comes close to good DSP.  Add good DSP to an LP and I
  84. might agree, but I haven't heard that yet.
  85.  
  86. >Dave Dal Farra
  87. >
  88.  
  89. Kirk (boy did I ever bite into a big one here) out
  90. => "We are what we pretend to be."  -  Kurt Vonnegut Jr.
  91. +---------------------------------------------------------------------+
  92. | Kirk Lindstrom - OCD Product R & D | Hewlett-Packard Co.  M/S: 91UA |
  93. |   Engineer/Scientist, Hardware     |                                |
  94. |------------------------------------| Optical Communication Division |
  95. |     kirk_lindstrom@sj.hp.com       |                                |
  96. |    Kirk Lindstrom / HP0100/UX      | 370 W. Trimble Rd.             |
  97. | ph 408 435 6404 | fax 408 435 6286 | San Jose, CA  95131-1096       |
  98. +---------------------------------------------------------------------+
  99.  
  100.