home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1993 #3 / NN_1993_3.iso / spool / alt / pagan / 15914 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1993-01-28  |  3.7 KB  |  78 lines
  1. Newsgroups: alt.pagan
  2. Path: sparky!uunet!charon.amdahl.com!amdahl!rtech!sgiblab!swrinde!cs.utexas.edu!convex!constellation!scorpio.ucs.uoknor.edu!user
  3. From: stacey@aardvark.ucs.uoknor.edu (Stacey B. Martin)
  4. Subject: Re: Critical Thought
  5. Originator: news@essex.ecn.uoknor.edu
  6. Sender: usenet@constellation.ecn.uoknor.edu (Usenet Administrator)
  7. Message-ID: <stacey-260193094843@scorpio.ucs.uoknor.edu>
  8. Date: Tue, 26 Jan 1993 16:18:59 GMT
  9. References: <1993Jan24.160656.1620@mnemosyne.cs.du.edu> <2B63263F.9583@news.service.uci.edu> <adams.727986896@spssig> <1993Jan25.193312.27059@coe.montana.edu>
  10. Nntp-Posting-Host: essex.ecn.uoknor.edu
  11. Organization: AUS
  12. Followup-To: alt.pagan
  13. Lines: 63
  14.  
  15. In article <1993Jan25.193312.27059@coe.montana.edu>,
  16. uphrrmk@gemini.oscs.montana.edu (Jack Coyote) wrote:
  17. > 
  18. > In alt.pagan, cortese@skid.ps.uci.edu (Janis Maria Cortese) and adams@spss.com
  19. > (Steve Adams) write:
  20. > 
  21. > Janis>I can say plainly that I don't know any catholics and never have
  22. > Janis>that actually think too long on that old line about transubstantiation.
  23.  
  24.     Somehow I missed this original post, but as another person-raised-catholic
  25.     (does it look to you like all the catholics have turned pagan? :-) ), I
  26.     spent a lot of time thinking about transubstantiation. (This really is
  27.     leading somewhere, I think.) 
  28.  
  29. >   (as another person raised catholic)... a lack of critical examination seems
  30. > to be the rule rather than the exception for most religions. In regards to
  31. > Catholicism/Christianity, it is easy to see why a careful examination of ritual
  32. > cannibalism/diabolism is not easily faced (turning a death cult into a life
  33. > cult entails paradox).
  34.  
  35.     It's not a death cult at all. Inherent in life is death; from death comes
  36.     life. Any pagan myth or ritual, any observance of the cycles of the earth,
  37.     any religion is based upon this. 
  38.  
  39. > Janis>I mean, it TASTES like a cracker, for God(tm)'s sake!  How the HELL is
  40. > Janis>this going to be someone's flesh?  
  41.  
  42.     It's never going to be someone's flesh in the literal sense. It still
  43.     looks like a piece of bread (nowadays, anyway :-) ). But, in transub-
  44.     stantiation, it just is what it is. As God saying in the OT I am who I am.
  45.     On a smaller level, all humans take that same state of beingness: I am
  46.     who I am and what I am. So that when in the RITUAL (which the consecration
  47.     is) the priest repeats Christ's words that this is my body and blood,
  48.     it just IS. (I'm not arguing here the validity of Chrisitianity or
  49.     Christ or the Pope. I'm only speaking of transubstantiation.)
  50.  
  51.     Doing magical ritual is no different. I happen to buy what J. Campbell
  52.     says - that ritual is the enactment of a myth. (And, please, no
  53.     comments to the effect that a myth is a lie. A myth is NOT a lie.) 
  54.  
  55. >   Allegory & metaphor (never mind that the priesthood are too thick too get it)
  56.  
  57.     Catholicism has never been allegory and metaphor. It's loaded with
  58. symbolism
  59.     and ritual. And, yes, the priests get it. :-) 
  60.  
  61.     Janis, there's a book called, "On Growing Up Catholic." If you haven't
  62. read
  63.     it, it has a statement which seems most appropriate; "Catholics believe
  64.     most deeply in things they least understand." I think it's what gives
  65.     us that slightly bizarre trait of being able to believe that ANYTHING
  66.     is possible. :-) I also very much liked your statement about Catholicism
  67.     keeping us from God. OH, YES. Campbell says that all Western religious
  68.     traditions, including Judaism, are religions of exile - separating man    
  69.     from God. It's a terrible, terrible place for a person to be. And,
  70.     especially, for women, who are not even allowed to enact the ritual,
  71.     to be the priest. 
  72.  
  73.     My first thought while doing my first magical ritual was that oh, god,
  74.     I finally get to be the priest - I finally get to do this myself.
  75.     WHAT A RUSH.
  76.  
  77.  Stacey 
  78.