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/ NetNews Usenet Archive 1993 #3 / NN_1993_3.iso / spool / alt / native / 1805 < prev    next >
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Text File  |  1993-01-25  |  9.1 KB  |  205 lines

  1. Newsgroups: alt.native
  2. Path: sparky!uunet!haven.umd.edu!darwin.sura.net!spool.mu.edu!agate!linus!alliant!merk!spdcc!gnosys!gnosys.svle.ma.us!nb-bounce
  3. From: "Gerard Philippe Menos" <firestone.Princeton.EDU!gpmenos>
  4. Subject: Reply to Peshewegunzh
  5. Message-ID: <9301221802.AA00864@sysof2>
  6. Date: Fri, 22 Jan 1993 18:02:46 GMT
  7. Lines: 196
  8.  
  9. Original Sender: "Gerard Philippe Menos" <firestone.Princeton.EDU!gpmenos>
  10.  
  11. Peshewegunzh <mthvax.cs.miami.edu!mamia!peshe> wrote:
  12.  
  13. > "Gerard Philippe Menos" <firestone.Princeton.EDU!gpmenos> previously wrote:
  14.  
  15. > > I have wondered if you are a CS student at the university of
  16. miami,
  17. > > running around in Nikes.
  18.  
  19. Please excuse me again for this trivialization and for my prying
  20. eyes.  As I previously said, your dynamic personality piqued my
  21. curiousity.  E-mail (and Usenet) only gives a small part of the other
  22. person.
  23.  
  24. >...
  25. > (nor am I working on either) I do have access to an account
  26. > on a system with links to a university, under the auspices
  27. > of the Tecumseh Educational Foundation.
  28.  
  29. Aha.
  30.  
  31. > > Please do not be offended by my apparent trivializations and
  32. > > stereotyping --these characterizations are only meant to point out
  33. > > that it is far too late to avoid some extent of assimilation.
  34.  
  35. > I think it's important to use some of the tools that have
  36. > developed in modern times, rather than become caught up
  37. > and lost in them, which appears to be the overarching
  38. > characteristic of American culture and society. That is
  39. > the difference between empowering survival and the
  40. > surrender that is assimilation. It seems to me that this
  41. > is what you are saying in some of your other comments.
  42.  
  43.  
  44. Yes, absolutely.  That is indeed what I was trying to say.
  45.  
  46. In general, I feel that it's critical to maintain a balance between
  47. physical/material and spiritual evolution (obviously not an original
  48. thought on my part);  overemphasis on one side or the other (physical
  49. versus spiritual) has often been the undoing of a culture, as shown
  50. by the rise and fall of many civilizations, including ours.
  51.  
  52. We have many tools at our disposal to assist in our evolution --some
  53. technological (like the Internet) and some spiritual (such as
  54. exsercises in concentration, focus, and meditation).  We grow best,
  55. IMHO, through a discriminating and balanced use of all tools
  56. available.  We grow the least, IMHO, when we unconsciously and
  57. blindly accept the propoganda that supports the present power
  58. structure, or as you put it so well, "the surrender that is
  59. assimilation."
  60.  
  61. > > It sounds like you also have your own blindspot here, as you also
  62. > > seem to have a preconception as to who is the "good" Indian (those
  63. > > who agree with your particular polarisation) and who is the "bad"
  64. > > Indian (those who have a differing view, to any degree).
  65.  
  66. > I have some views which are the products of some strong
  67. > experiences.
  68.  
  69.  
  70. Please understand that I would never want to intentionally diminish
  71. your views or the sacred experience that shaped them.  So please
  72. excuse this imperfect vessel when I fail to live up to my intentions
  73. and ideals.
  74.  
  75. > However, I'm pretty tender about being too
  76. > hard on other Indians. I don't think you can point to any
  77. > statement where I've characterized those Indian
  78.  
  79. I think you're right.  I don't think I can point to any of your
  80. statements to explicitly support this interpretation of your views (I
  81. would have to re-read our previous correspondence to make sure, but
  82. that is not important).  So, it is easily a mis-interpretation on my
  83. part.
  84.  
  85. What irked me (if memory serves) was that your description of how the
  86. governing elite define the "good" and "bad" Indian, and an *apparent*
  87. implication  that those who disagree with you were uncritical dupes
  88. of the governing elite.  Your statements seemed to me to be overly
  89. categorical, overly-assumptive, and an oversimplification of the
  90. diversity of views and experiences out there.   *I* then began to
  91. make my own assumptions about your views on the "good" and "bad"
  92. Indian.  But they were my *own* assumptions and they were not
  93. explicit in your statements.  So, I sincerely apologize for reading
  94. too much into your statements.
  95.  
  96.  
  97. By the way, you won't find a more dogmatic (yet open-minded :-)
  98. person than me, so *who* am I to call a kettle black....
  99.  
  100. > individuals who don't hold my exact opinion as "bad." I
  101. > usually reserve that appellation for the behavior of
  102. > those who've put them between a rock and a hard place! When
  103. > another Indian speaks on an issue to do with Indians, I
  104. > have to consider his views because no doubt he's lived it
  105. > out.
  106.  
  107.  
  108. I read this with great interest.
  109.  
  110. I should have assumed this to be the case, rather than  assume the
  111. reverse  --the burdon should not be on you to precede everything you
  112. say with "in my opinion," etc.  So, again, I apologize for
  113. misconstruing the strength of your tone as dogmatism.
  114.  
  115.  
  116. > > As one born in Haiti, with some roots still there, I believe that
  117. > > things are not quite so black and white as you are conveying, yet
  118. > > again.
  119. > >
  120. > > In my opinion, the new Administration has many areas in which to
  121. > > prove themselves as agents of "change."  Depending on what they do,
  122. > > over the course of --say-- the next 3 months, will show us if they
  123. > > Bill Clinton was sincere or not in his various campaign promises.
  124.  
  125. > The new harsher measures against Haitians who only seek
  126. > what the Europeans now here originally sought, were put
  127. > in place at the direction and request of the incoming
  128. > administration. I guess as Indians who were willing to
  129. > share with those earlier refugees, that despite the
  130. > depredations, many of us still are willing to share with
  131. > the Haitians, too. I think Americans who've bought into
  132. > the comfort culture have lost the true spirit of what was
  133. > supposed to happen here, which was represented in the
  134. > extending of welcome to those hapless colonists by the
  135. > indigenous peoples.
  136.  
  137.  
  138. Perhaps you are right, here, and I am giving the new Administration
  139. too much benefit of the doubt.
  140.  
  141. I do not have any illusions that the Clinton Administration is going
  142. to ever swing the doors open in a manner that is completely equitable
  143. and non-racist.  However, I do see some positive possibilities in
  144. what is going on, if our objective is to help people achieve a better
  145. life --no matter what part of this hemisphere they inhabit.
  146.  
  147. First, the policy of continuing to discourage (please excuse the
  148. euphemism) Haitians from coming to the U.S. will save some lives,
  149. since the method of transport across the Carribean is very dangerous;
  150. many have drowned and been eaten by sharks (of course, the Coast
  151. Guard shares some responsibilty here).
  152.  
  153.  
  154. Secondly, what many of my fellow Haitians want most is a better life
  155. in Haiti, not in the U.S.  Jean-Bertand Aristide is probably not the
  156. only Haitian who would like to go home [or to stay home].  Most who
  157. leave are not necessarily coming to the land of opportunity and
  158. freedom, but are escaping poverty and violence *and* leaving home and
  159. family behind.  I know this is the story of many immigrants, and we
  160. should not be making choices for other people and excluding them from
  161. this land.  But if many would-be immigrants would themselves prefer
  162. the option of staying in an improved Haiti, then the objective of
  163. improving internal conditions in Haiti is *as important* (or more so)
  164. than the aspect of immigration policy.  That is why I am eager to see
  165. the U.S. play a more active role in assisting social and economic
  166. democracy in Haiti;  even small steps in this direction would make a
  167. difference.  There are indications that this may be a stronger aspect
  168. of Clinton's policy toward Haiti than Bush's cold war era political
  169. calculations would allow.
  170.  
  171. I am only trying to caution my liberal brothers and sisters (this
  172. comment is not addressed to you, Peshewegunzh, as an individual),
  173. that it may be a bit patronizing to focus on the "immigration" aspect
  174. of the Haitian question apart from the internal crisis in Haiti.  To
  175. focus on immigration only is to say to Haitians:  "oh, you poor
  176. people, we understand and support your desire to come to this more
  177. advanced, more benevolent environment."  In addition to addressing
  178. the question of access to this Land, the U.S. should also be
  179. assisting to rebuild and de-criminalize those countries that U.S.
  180. foreign policy has helped to undermine and corrupt.
  181.  
  182. Lord knows, after supporting a string of criminally insane dictators
  183. in Haiti, the U.S. has a responsibility to do some good *in* Haiti.
  184. But, at the *same* time, it is necessary to adjust the
  185. presently-racist immigration policies.
  186.  
  187. I would make a similar same argument --that internal development is
  188. as important as "immigration" policy-- with respect to the U.S.
  189. relationship with Mexico and Central America.
  190.  
  191. Will these things come to pass?  I don't know.  Will postive changes
  192. more likely come to pass (regardless of who is the President of the
  193. U.S.) if you, Peshewegunzh, and I and other like-minded individuals
  194. ally our minds and spirits to these common objectives and each
  195. --collectively *and* in our own way-- pursue them?  Yes, of this I
  196. have no doubt, though the time and suffering required is unknown to
  197. me.
  198.  
  199. Peshewegunzh, I want to thank you for your always thought-provoking
  200. messages.
  201.  
  202. With all good wishes,
  203. Phil Menos
  204. gpmenos@firestone.princeton.edu
  205.