home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1993 #3 / NN_1993_3.iso / spool / alt / flame / 19102 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1993-01-23  |  15.0 KB  |  404 lines

  1. Newsgroups: alt.flame
  2. Path: sparky!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!caen!uvaarpa!murdoch!faraday.clas.Virginia.EDU!jbl3g
  3. From: jbl3g@faraday.clas.Virginia.EDU (Jason Basinger Linkins)
  4. Subject: Re: Intellectuals & women
  5. Message-ID: <1993Jan22.223525.7628@murdoch.acc.Virginia.EDU>
  6. Sender: usenet@murdoch.acc.Virginia.EDU
  7. Organization: University of Virginia
  8. References: <1993Jan22.115547.1@udphvx.cineca.it>
  9. Date: Fri, 22 Jan 1993 22:35:25 GMT
  10. Lines: 392
  11.  
  12. In article <1993Jan22.115547.1@udphvx.cineca.it> dallagata@udphvx.cineca.it writes:
  13. >In article <1993Jan21.203507.29863@murdoch.acc.Virginia.EDU>, jbl3g@faraday.clas.Virginia.EDU (Jason Basinger Linkins) writes:
  14. >> In article <1993Jan21.020528.1@udphvx.cineca.it> dallagata@udphvx.cineca.it writes:
  15. >
  16. >>>> Your definition though, of a "wonderful" woman, however, is one that falls
  17. >>>> exclusively into your backward, throwback scheme.  
  18. >>>  ^^^^^^^^^^^
  19. >>>Everybody has a scheme.
  20. >> What kind of retort is that??  Ducking the obvious?
  21. >
  22. >You said exclusively. I said "Everybody has a scheme". All 
  23. >the schemes are different. None is the right one. Neither 
  24. >*your* scheme. That was the retort.
  25. I see, you don't have a retort.   Typical of you.
  26.  
  27.  
  28. >> Who are you to say that it is their first purpose??  Do you honestly expect
  29. >> all women to go along with that?  Can't you admit that this logic may
  30. >> be right for some but not for all?
  31. >
  32. >It is not a matter of logic. It is a matter of proportions. 
  33. >Your idea is dangerous. If all the women decide to have not 
  34. >children anymore, humanity will die. That's the worst case 
  35. >of your idea. 
  36.  
  37. Oh GOD, an extremist.  Let's think logically...shall we?  There will
  38. always be children in this world.  Always.  Never have I espoused the
  39. end of population.  But, of course, it's all black and white for you.
  40. I forget you are incapable of flexing your puny mental muscle.
  41.  
  42. The worst case of my idea is that there will 
  43. >be a little bit much people, but there will still be an 
  44. >humanity.
  45. Yes.  A humanity in which an entire gender group is OPPRESSED.
  46.  
  47. >> If you think that is the only difference, then it is clear you do not have
  48. >> a clue.  There are societal differences, physical differences, psychological
  49. >> differences...if you maybe read a book once in your life you would know that.
  50. >
  51. >Yes, that's right. But there is a problem that I wanted to 
  52. >avoid saying that it was the only difference: To adit that 
  53. >there are differences between two "class" of people, is the 
  54. >first step to have a discrimination. You know what I mean.
  55. >If I was not serious I could use your point to flame you.
  56.  
  57. If you were not such a moron, you could flame me too.  But that's all
  58. hypothetical, isn't it.
  59. >You are cold and you know it. 
  60.  
  61. I'm sorry, but I am not cold.  What do you want?  Character witnesses?
  62. It is irrelevant anyway.
  63.  
  64. But that's the only way you can keep your pathetic argument alive, isn't 
  65. it?  Bringing up tangential shit to keep everything sidetracked.  You're
  66. worse than Witty!  At least he finds new and interesting ways to flaunt
  67. his stupidity.
  68.  
  69. >> 
  70. >> Oh, to find the REAL WORLD of michele, where women only want to have children
  71. >> and blissful ignorance is cherished.
  72. >
  73. >And now you are stupid, also. I never said, in this 
  74. >discussion, that women have *only* to have children. 
  75. Lame. Lame. Lame.   You are really limping through this posting.
  76. You have said that having children is their primary purpose.  This is what
  77. offends me, and most women.
  78.  
  79. >> To use a Liz, this is the pot calling the kettle black.  You are not a woman
  80. >> and yet YOU KNOW that having children is the most wonderful experience they 
  81. >> can have!  Wake up!  You contradict yourself at every turn!
  82. >
  83. >I did not. 
  84. YES, YES, YOU DID!
  85.  
  86. >Maybe. I like "real women". 
  87. No, you like, "Michele's idea of a real woman."  This is far removed from
  88. what a real woman is.
  89. NOTE:  I do not claim to know what a real woman is either, I only point
  90. out that you are also unable to define it.
  91.  
  92.  
  93. A woman that behave as a man, is 
  94. >not *for me* a real woman. 
  95. Pleae define this.  In what way do women act like men?
  96. Can you answer this?  Can you spell?
  97. >
  98. >> And that is your biggest problem.  Michele, this is cold, this is heartless,
  99. >> this is uncaring.
  100. >
  101. >Eh, no! A woman that decide to have no children is for 
  102. >sure *cold* in a point. 
  103. Wrong!  She just have a different agenda than you.  It does not make a person
  104. cold.
  105.  
  106. >> I'll completely agree, that as far as I know, having children is probably
  107. >> for many, very wonderful.  And if someone finds this to be true, then bravo!
  108. >
  109. >That was time that you said that, man. I was really going to 
  110. >think that you were sick.
  111. Well, your sickness is still running rampant.
  112.  
  113. >>That is your expectation.  You have bitterly complained
  114. >> about women who wont create new life, 
  115. >
  116. >That's true.
  117. >
  118. >>and refuse to see any alternatives.
  119. >> Thus, these are your expectations.  As for my mother, you are wrong.
  120. >
  121. >You are wrong, baby. You have a lack of logic. 
  122.  
  123. This makes me chuckle.  This coming from you, who
  124. couldn't hold a train of thought if you bought a railroad for it???
  125. You are 
  126. >confusing the fact that I don't like women that do not like 
  127. >to have children, with the fact that they have *only* to 
  128. >make children. NO. They can do both, so they can have 
  129. >*double*  personal gratification. i
  130. REALITY CHECK:  Sometimes a pregnancy has been known to interfere with other
  131. forms of peersonal gratification.
  132.  
  133. >
  134. >That's my real point: to let the people to work and to care 
  135. >about their children. 
  136.  
  137. And if that could be done, I am all for it!  Sign me up for some o' that.
  138. BUT, that doesn't mean a woman should feel obligated to have children
  139.  
  140.  
  141. >> Exhibit A:  You claim to have respect for, but no tolerance of a woman who
  142. >> does not have children?  How does that work?  
  143. >
  144. >It doesn't work because you are *drunk*. I thought about that 
  145. >before to write it, and, you can notice that I said that I 
  146. >*have TOLERANCE* but I do *not have RESPECT*. Read above and 
  147. >you'll see it. You misunderstood. Such a moron.
  148.  
  149. Such a blithering fool.  I would find it hard to respect people I don't
  150. tolerate.  It is a pretty conflicted viewpoint, though I suppose it is 
  151. possible.  Especially from someone as ridiculous as you.
  152.  
  153. >
  154. >> Exhibit B:  Your definition, written right above states:  A woman who does
  155. >> not have children is not a woman.  She is a stupid thing.
  156. >
  157. >With the middle-age definition, YES!
  158.  
  159. Middle Age?  Yes, you certainly are a throwback to the Middle Ages, that's for
  160. sure.  If you are referring to the age of the woman, are you stupid enough to 
  161. suggest that the woman goes through some transformation?  You don't really
  162. know what you are talking about?  You are quite the moron.
  163.  
  164. >
  165. >> Exhibit C:  You are a blatant misogynist in your statement "I can fuck her
  166. >> only for her body."  Must women be fucked?  Haven't they anything else to 
  167. >> offer?
  168. >
  169. >But, my dear boy, again with the *same* mistake?!? They have 
  170. >many things to offer. i
  171. But, my dear misogynist...you only mention one.  FUCKING.  Yes in all this time
  172. the only thing you have EVER suggested that a woman is good for is to be
  173. FUCKED.  I FUCK her, Cause I'm a greasy Latin lover. That's you.
  174. ANd if they don't like being FUCKED they get HIT.  So understanding, you.
  175.  
  176.  
  177. BUT, since I don't respect such a 
  178. >woman, since with such a woman I can only discuss 12 hours 
  179. >per day, the *best* thing that she can offers to me, (or 
  180. >that I can get from her) is her body. With the other women
  181. >the situation change.
  182.  
  183. I doubt it.
  184. >> 
  185. >> These exhibits show an overwhelming hatred of women.  Case Closed.
  186. >
  187. >Pfui, it is still open. I don't hate women by definition. 
  188. Sure, as long as they play by your definition:  Get fucked, have babies,
  189. then they can spend the remaining short period of their lives doing 
  190. whatever, while I the REAL man, get to do whatever I want.  Such a deal.
  191. Ladies, how about signing up for that?
  192.  
  193. >>>
  194. >Bullshit. You are drunk (ah, I demonstrated that, poor boy, 
  195. >think before to post).
  196. What is this "drunk" shit?  How do suggest you go about proving I am
  197. drunk?  Your flames have devolved from silly to weak ass bullshit.
  198.  
  199.  
  200. >> 
  201. >> WRONG.  Allow me to quote my post again.
  202. >> 
  203. >> " It is not.  The subjugation
  204. >>  occurs when man like you say, "The purpose of a woman is to have children
  205. >>  and there is nothing more important than that."  
  206. >
  207. >Right. It is just a feeling.
  208.  
  209. I am sure that when the southerners were asked why they kept slaves, and why
  210. they felt the negro was inferior, they said "It's just a feeling."
  211.  
  212. "Mr. Hitler, why did you kill so many jewish citizens?"
  213.  
  214. "Well, it was just this feeling I had..."
  215.  
  216. >
  217. >> You are forcing a woman into a mold.  You are enslaving them.  That is subjugation."
  218. >
  219. >But LOOK! Enslaving a woman because I say that to have a 
  220. >child is the most important thing on life. FUCK YOU! YOU ARE 
  221. >COLD, SHIT! What's important on *life*?!? Can you think a 
  222. >little more deeply than the bullshit that you said up to now?!?
  223.  
  224. Yes.  I can.  And I have.  I will ask it again.  HOW DO YOU KNOW WHAT THE
  225. MOST IMPORTANT THING IN LIFE IS?  ARE YOU GOD?  IS THIS THE SECOND COMING?
  226. SHOULD WE REPENT NOW, THE END IS NIGH.  Get off your pedestal, fuckwit.
  227. YOU HAVE NO IDEA WHAT THE MOST IMPORTANT THING IN LIFE IS!!!!!!!!!!!!!!
  228.  
  229. >My God, yes "intellectual". OVERFUCK YOURSELF, MAN! What do 
  230. >you think to be, IMMORTAL?!? What do you think, that your 
  231. >existence is going to change the meaning of Universe?!?
  232.  
  233. Hey, you are the one playing God, here, not me.
  234. >
  235. >Was your mother a slave because she had you?!?!? If your 
  236. >mother instead to make you, thought *only* about her career 
  237. >(if she had one) you would not be here. I do not know about 
  238. >yourself, but it is important for me to be *here*. Thank you 
  239. >to a woman that fucked with a man, ok?!? (do not try to 
  240. >flame now).
  241.  
  242. My mother had a nice career, but for her, having children was more important.
  243. In her case, she was not enslaved.  Luckily, she did not have assholes like
  244. you telling her what to do either.
  245. >> 
  246. >> 
  247. >> YOU MISS THE POINT AGAIN!!!!  COMPLETELY!!!  YOU ARE A MARVELOUS EXAMPLE OF
  248. >> DENSITY!!  What if you were a woman, and you grew up in a world where the 
  249. >> only thing that you were really given credit for was having children. 
  250. >  ^^^^
  251. >
  252. >AGAIN! FUCK, FUCK AND FUCK! You are a moron, man. I *never* 
  253. >said *only*
  254. >
  255. >> It would become routine. 
  256. >
  257. >Anyway, now you proove to be an idiot, again. ROUTINE?!?!? 
  258. >To have a child is routine for you, BECAUSE AT MOST EVERYBODY DO IT?!?!?
  259. >So, to fuck for you is routine because everybody do it, 
  260. >right? You are a moron. Absolutely. You lost here.
  261.  
  262. HA-HA!  You have MISSED again, fuckstain!  It is routine in your scheme,
  263. because you would dictate that every woman must have children.  YOU are
  264. FORCING them to do something THEY MAY OR MAY NOT WANT!  You would not allow
  265. them to MAKE THEIR OWN DECISION.  What is a routine?  IT IS AN ENDLESS
  266. PROCESS, wrought because those caught in it's cycle CANNOT MAKE THEIR OWN
  267. DECISION.  They cannot escape.  YOU are a CREATOR of ROUTINES!
  268.  
  269. >
  270. >> In your world, you would devalue children.  
  271. >
  272. >Really, that's what *YOU* are doing.
  273.  
  274. WRONG YET AGAIN!!  This is a complete plunder of  your feeble attempt.
  275. IF CHILDBIRTH became a ROUTINE, which is YOUR PLAN, it would DEVALUE
  276. CHILDBIRTH.   ABSOLUTE IRREFUTABLE LOGIC.
  277.               ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 
  278. >
  279. >Who is God, now?!? How do you know it?!?!? You are saying 
  280. >bullshit, man. You are using your "brain" 
  281.  
  282. That makes one of us.
  283. >>You are the one who would render children worthless.  
  284. >YOU are the one that already do it on his mind.
  285. NEVER HAS THIS ONCE BEEN "on my mind."
  286.  
  287. >
  288. >>I'm sorry, I am an actor and I love the profession
  289. >> dearly, but if someone forced me to do it, it would become routine and it
  290. >> would lose all of its lustre.  This is how you would render childbirth.
  291. >
  292. >I was not speaking about *forcing*. i
  293. Yes you are enslaving=forcing.  You have already stated once in this post.
  294. "I would enslave..."
  295.  
  296.  
  297. You are trying again to 
  298. >define me as a guy that think about women as baby making machine.
  299. I don't need to define you as such.  You are doing a marvelous job.
  300.  
  301.  
  302. >That's not right. My point is (if you did not understand it 
  303. >yet), that I WOULD LIKE THAT ALL THE WOMEN WOULD LIKE TO 
  304. >HAVE THEIR CHILDREN.
  305. TO HOPEFULLY FINISH THIS THREAD OFF ONCE AND FOR ALL:
  306.  
  307. TOUGH SHIT, ASSHOLE!!!  IT AIN'T EVER GONNA HAPPEN!!!
  308.  
  309. >Ok, let me put in this way: IT IS ANYWAY A LIFE EXPERIENCE, OK?
  310.  
  311. Losing a relative can be a life experience.  Being fucked up the ass
  312. can be a life experience.  Sniffing a daisy can be a life experience.
  313. IT ISN"T THE SAME FOR EVERYONE.
  314.  
  315.  
  316. >
  317. >They can not know it before that they *TRY*.
  318. Oh, you have tried bearing children?  You must have, because you sure like
  319. to promote childbirth!  What was it like?  Did they bring it out your
  320. ass or did you have your dick removed to accomodate it?
  321.  
  322.  
  323. >
  324. >Yes I did when I asked you what is wonderful for you.
  325. Well, if you'd like to know, you can ask me over Email, I will not 
  326. subject alt.flame to it.
  327.  
  328.  
  329. >> You seem to hate women who don't have children!
  330. >
  331. >I do not hate them. But, I repeat,I do not like them if they 
  332. >decided in this way.
  333.  
  334. "I don't hate them, I just don't like them!" ---michele
  335.  
  336. That makes a lot of sense.
  337.  
  338.  
  339. >> 
  340. >> Who is to say what is right or natural? 
  341. >
  342. >Well, I think that to have children is something "natural 
  343. >enough" for a woman... Don't you?
  344. WHO AM I TO SAY?  WHO ARE YOU TO SAY?  HOW COULD EITHER OF US KNOW?
  345. As far as natural...sure, I suppose.  But right?  WHO KNOWS?
  346. >
  347. >> Not you!  I have never claim to know
  348. >> what is right or natural...but I keep an OPEN mind.  You don't seem to have one.
  349. >
  350. >BHAHA. "Open mind". Gimmi the definition of open mind, 
  351. >please. For example, in Italy 10 years ago, if you were not 
  352. >communist you were supposed to be not "open minded". 
  353. >Bullshit. 
  354.  
  355. open mind:  One who is capable at simultaneously forming opinions and 
  356.             understanding the opinions of others.  (e.g.  I am Pro-choice.
  357.             I understand the argumentagainst it, and simply choose not to 
  358.             agree.
  359. )
  360. >> 
  361. >
  362. >Yes, I agree. Don't you think or feel that women can feel 
  363. >alot more human having a child?
  364. They MIGHT.
  365.  
  366.  And more, is it *smart* on 
  367. >your definition of life, to try not an experience so big as 
  368. >to have a child?
  369. NO.  If one feels that the biggest experience they could have was not child-
  370. birth, then no, I wouldn't recommend it.
  371.  
  372. >
  373. >I do not know it for everyone. But I strongly *belive* that 
  374. >to have a child can be something wonderful for all the women. 
  375.  
  376. And I strongly believe that this is not necessarily so.
  377.  
  378. >Ok, suppose that I give you this point. Isn't it anyway a *
  379. >wonderful* experience?
  380. I wouldn't know, you see.  I'm a man.  I can't bear children.
  381.  
  382. >> WHO ARE YOU TO SAY THIS?  GOD?
  383. >
  384. >I am Satan.
  385. Well, this clears a lot up.
  386.  
  387.  
  388. >
  389. >1> You are nationalist, and so you think that anyway only 
  390. >   the USA has the right life style.
  391. No!!!!!!!  I in no way think this!!  I think most Americans are closed minded
  392. sheltered, wishy-washy little twits!!
  393.  
  394. >
  395. >2> You are not nationalist, but you do not have 
  396. >   international friends. That's sound pretty close minded to me.
  397. Fine, if I really must cite international cities, how about Brussels,
  398. Amsterdam, Brazil (my apartmentmate is from Rio), Sydney, Australia, etc.
  399.  
  400. Does that clear that up.
  401. >
  402.  
  403.  
  404.