home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1993 #3 / NN_1993_3.iso / spool / alt / atheism / 26976 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1993-01-25  |  2.4 KB  |  53 lines
  1. Newsgroups: alt.atheism
  2. Path: sparky!uunet!munnari.oz.au!bruce.cs.monash.edu.au!monu6!yoyo.cc.monash.edu.au!darice
  3. From: darice@yoyo.cc.monash.edu.au (Fred Rice)
  4. Subject: Re: Strong atheism ought to explain theism (Was: Re: Atheism is dogmatic.
  5. Message-ID: <1993Jan25.094307.13447@monu6.cc.monash.edu.au>
  6. Sender: news@monu6.cc.monash.edu.au (Usenet system)
  7. Organization: Monash University, Melb., Australia.
  8. References: <1jpc03INNb8n@usenet.INS.CWRU.Edu>
  9. Date: Mon, 25 Jan 1993 09:43:07 GMT
  10. Lines: 41
  11.  
  12. In <1jpc03INNb8n@usenet.INS.CWRU.Edu> bb099@cleveland.Freenet.Edu (Adam Trent Phillips) writes:
  13.  
  14.  
  15. >In a previous article, darice@yoyo.cc.monash.edu.au (Fred Rice) says:
  16.  
  17. >>Now, many religious people, notably mystics, claim to have "experienced"
  18. >>God.  It is certainly possible that their experience of God was just as
  19. >>real as our present experience of our respective computer terminals.
  20. >>This then puts a belief in God for this particular person on a par with
  21. >>the vast majority of people's belief in the real existence of the
  22. >>material world.
  23.  
  24. >>Thus, a true "experience" of God may be a very rational reason for that
  25. >>particular person to believe in God.  Definitely as rational as the reason
  26. >>the vast majority of people have for believing in the existence of the
  27. >>material world.
  28.  
  29. >    I think not, *WARM* and *FUZZY* is not as concrete as concrete =-)
  30.  
  31. Mystics, such as Sufis, claim that this experience of God is very
  32. concrete and real.  Metaphysics to them is a science to be experienced.
  33. Thus, the "warm and fuzzy" so-called "experience" of God that your
  34. average Christian, for example, may have claimed to have had is not what
  35. I was talking about.
  36.  
  37. Note, however, that mystics (in the sense of the word I mean), such as
  38. Sufis, spend years climbing up the spiritual ladder (so to speak) before
  39. the ultimate goal of "annihilation" in God, the ultimate concrete
  40. experience of God's reality, is achieved.  So your average religious
  41. person, whatever his/her religion is, is most definitely not a mystic in
  42. the sense I am talking about here.
  43.  
  44. I do not claim to have had such an experience, but having spent a
  45. reasonable amount of time over the past few years reading about Sufism,
  46. I do know that Sufism and other mysticisms are in a sense an
  47. "experimental metaphysics", in that all metaphysical claims are to be
  48. directly experienced and verified by the student, and not just taken on
  49. blind faith.
  50.  
  51.  Fred Rice
  52.  darice@yoyo.cc.monash.edu.au   
  53.