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/ NetNews Usenet Archive 1993 #3 / NN_1993_3.iso / spool / alt / activism / 21114 < prev    next >
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Internet Message Format  |  1993-01-21  |  5.2 KB

  1. Path: sparky!uunet!paladin.american.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!sgiblab!sgigate!sgi!cdp!NFMail!poly.math.cor!math.cornell.edu!harelb
  2. From: harelb@math.cornell.edu
  3. Newsgroups: alt.activism
  4. Date: 20 Jan 93 16:18 PST
  5. Subject: Re: MIM
  6. Sender: Notesfile to Usenet Gateway <notes@igc.apc.org>
  7. Message-ID: <9301210015.AA03472@poly.math.cor>
  8. References: <9301210000.AA03422@poly.math.cor>
  9. Nf-ID: #R:9301210000.AA03422@poly.math.cor:-1744373509:9301210015.AA03472@poly.math.cor:1076110031:000:4794
  10. Nf-From: math.cornell.edu!harelb    Jan 20 16:18:00 1993
  11. Lines: 96
  12.  
  13.  
  14. From: harelb@math.cornell.edu (Harel Barzilai)
  15. Subject: Re: MIM
  16.  
  17. Dear Carolyn,
  18.  
  19. You write:
  20.  
  21. ***I do have news for you.  All guerilla groups carry guns and kill people.
  22.  
  23. Thoroughly recognized in my "Reply to MIM" article I believe you were
  24. sent a copy of, in which I distinguished from this "carry guns and
  25. kill people" -- or "(I) `guilty of some human rights violations'"
  26. versus (II) in which I alluded to the systematic murderous campaign of
  27. the sort practiced by SL, as documented and further commented about,
  28. including this contast, in my post/email today quoting Amnesty.
  29.  
  30. Regarding your comparison of SL with some of the other groups -- this
  31. I addressed, with documentation [figures on FMLN available on request,
  32. quoting independent human rights commission]; similarly I already
  33. commented on the inadequecy of the line "are much more humane" [than
  34. the govnerment] -- I refer not to the fact that the documentation I
  35. produced cast rather strong doubts about the appropriateness of the
  36. term "much more humane" in comparing Sendero to the Peruvian army
  37. murderers; rather, that if Sendero murders execution-style 60%
  38. civilians and the army 90%, and Sendero murders hundreds of such
  39. civilians per month/year and the army 2 or 5 times that, those are no
  40. grounds for supporting SL. Those are gounds for voting "none of the
  41. above" and supporting the grassroots democratic resistance movements
  42. targeted by the Peruvian army and Sendero thugs alike.
  43.  
  44. As for the blowing up of the hospital, you wrote:
  45.  
  46.     Did Sendero exercise good judgment when they blew up a hospital in
  47.     a rich neighborhood in Lima?  Some would say they did not.  But
  48.     others might stop to think of how few of Lima's poor can avail
  49.     themselves of proper health care, and question if it is fair that
  50.     the rich should be able to receive health services, and that the
  51.     poor should not.
  52.  
  53. This I read as tacitly supporting the blowing up -- having noted, in
  54. contracst to "some" who would condemn/disagree with the bombing, that
  55. "others might" [presumably disagreeing with the "some would say"] and
  56. "others might [SUGGEST that we note] how few of Lima's poor can afford
  57. .. AND QUESTION IF IT IS FAIR THAT THE RICH SHOULD BE ABLE TO RECEIVE
  58. HEALTH SERVICES..." -- this doesn't look to me like saying too bad
  59. some can but others can't get health care -- rather, that bad
  60. situation is used (by the "others" you mention) to implicitly support
  61. the blowing up of the hospital. Otherwise why contrast these "others"
  62. with those "some would say" who oppose blowing up the hospital, and
  63. even in a way suggestive that the rich deserve the health-care misery
  64. of the poor, instead of misery-free for all? If this was not what you
  65. intended, I will accept that, but I was certainly reacting to what you
  66. wrote.
  67.  
  68. Harel Barzilai
  69. Co-founder, Co-moderator, misc.activism.progressive (MAP)
  70.  
  71. ##################################################################
  72.  
  73.  
  74. Date: Tue, 19 Jan 93 09:24:00 EST
  75. From: CELLIS@ucs.indiana.edu
  76. X-To: PO1::"harelb@math.cornell.edu"
  77. Subject: RE: ENCLOSURE: from media.issues
  78. To: harelb@math.cornell.edu
  79.  
  80. Harel:
  81.      You should either check the dosage of whatever prescription you're
  82. taking or start reading your messages more carefully. 
  83.      In neither of my messages did I say that it's ok to blow up a bus 
  84. ******************************************************************
  85. because it's unfair that only some can get health care.  The bus to which
  86. I referred was blown up in Guatemala by the URNG because the guerillas
  87. wanted the public to boycott the bus lines.
  88.      I did say that the blowing up of an upper-class hospital by Sendero
  89. makes one think about the inequity of health care availability to the
  90. various socio-economic classes in Peru.
  91.  
  92.      I do have news for you.  All guerilla groups carry guns and kill people.
  93. ******************************************************************
  94. The FMLN, the URNG, and the FSLN have all, at some point or another, committed
  95. some act that some group can call an atrocity.  In my refugee support work,
  96. I have met Salvadorans fleeing from the FMLN and Salvadorans fleeing from the
  97. Salvadoran Army.  The FMLN has conducted forced recruitment in some areas
  98. of El Salvador.  This is a fact.
  99.      I do not condemn the URNG, the FMLN, the FSLN or Sendero Luminoso.  In
  100. ******************************************************************
  101. each case, these guerilla groups are a much more humane alternative to the
  102. ******************************************************************
  103. power structure against which they have fought, are fighting and will fight
  104. against in the future.
  105.      I maintain my position against your decision to drop MIM/Sendero
  106. postings.  Banning information is just another form of censorship.
  107.                                 -- Carolyn Ellis Gonzalez
  108.  
  109.