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/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / talk / origins / 15903 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-12-23  |  4.3 KB
  1. Path: sparky!uunet!stanford.edu!morrow.stanford.edu!pangea.Stanford.EDU!salem
  2. From: salem@pangea.Stanford.EDU (Bruce Salem)
  3. Newsgroups: talk.origins
  4. Subject: Re: Throop/Nietzsche problems
  5. Date: 24 Dec 1992 04:14:26 GMT
  6. Organization: Stanford Univ. Earth Sciences
  7. Lines: 74
  8. Message-ID: <1hbdf2INNf3o@morrow.stanford.edu>
  9. References: <182@fedfil.UUCP>
  10. NNTP-Posting-Host: pangea.stanford.edu
  11.  
  12. >From: news@fedfil.UUCP (news)
  13. >Newsgroups: talk.origins
  14. >Subject: Throop/Nietzsche problems
  15. >Message-ID: <182@fedfil.UUCP>
  16. >Date: 23 Dec 92 04:22:25 GMT
  17.  
  18.     The following is remarkable in its candor, if not insufficiency.
  19.  
  20. >What gets the Throops of the world so riled at this sort of talk is the
  21. >following consideration.  Suppose evolutionists are right, that man is
  22. >simply a freak accident, the final end product of a long chain of events
  23. >governed by random and chance processes, originating with single-celled
  24. >creatures somehow self-generating from inert/inorganic materials which
  25. >somehow simply got lucky.  Then basically, you're saying to the common
  26. >man, "Abandon hope!  You're going to die in thirty or forty years, and
  27. >like as not, nobody will give a damn about anything you ever did 30
  28. >years later, and that's every bit of it.  Even the greatest man of the
  29. >age will be forgotton 5000 years from now, and that's just a grain of
  30. >sand on the beach in the framework of the oceans of time we're talking
  31. >about."
  32.  
  33.     I don't see that any of this follows. If there is no teleological
  34. origin for Mankind, and no preordained directed creation culminating in
  35. Mankind, I don't see that this deprives him of purpose or hope. Nor do I
  36. see any necessity that he cannot have vision, even moral vision, in a
  37. universe in which his existence is incidental. I see no need to promise
  38. immortality as part of the bargan either. So what if Mankind is left alone
  39. to his own devices? Does that lead to a fall? So sayeth the believers in
  40. supernatural controls and the antidelivian Good Old Days. I say that such
  41. later day miracles needen't exist, and that asking for them gives you too
  42. much authority to beg the rules we should be playing by in our lives.
  43.  
  44. >Nonetheless, I tend to hold jusgement of Jesus in abeyance.
  45.  
  46.     Well, I have come to judge Jesus, Christainity, Judaism, and
  47. Islam harshly as one kind of spiritual approach among many which has
  48. become corrupt with the trappings of earthly authority and power.
  49.  
  50. >The fact that man's
  51. >entire existence becomes utterly meaningless under this system does not
  52. >even strike him as a problem.
  53.  
  54.     I am very inclined to agree that a Natural system using evolution
  55. as the origin for Mankind does not dictate to mankind what his meaning
  56. to himself ought to be. I also agree that this is not a problem that necessitates
  57. that we abandon evolution. Note, that I did not say that mankind having a
  58. sense of his own meaning is not a serious problem. Finding a purpose
  59. does not precondition the search for our origins, nor does finding origins
  60. that are not teleological preclude that there is a message from which we
  61. may find purpose for ourselves. If the only message we gleam out of evolution
  62. is that we could destroy ourselves by poisoning our habitat and that nothing
  63. like us need arrise again when we are gone, then at least our purpose can
  64. be to manage our world wisely as our own fate and that of other creatures
  65. that share the world with us is linked. That takes a surprizing
  66. ammount of moral strength to adhere to as the world becomes smaller in
  67. relation to our power over it, and to destroy it.
  68.  
  69. >Again, for any normal person who might chance to be reading this, I am 
  70. >recommending Richard Heinberg's "Memories and Visions of Paradise", Tarcher,
  71. >1989.  The notion that the afterworld is completely inaccessible and/or
  72. >unknowable to us in this world no longer appears to be entirely the case.
  73.  
  74.     And there are alternative views of spirituality which state that
  75. the divine, our way in life, our purposes, our sense of Right, our salvation,
  76. as close at hand all the time and it is just our need to look for them.
  77.  
  78.     If we truly are alone on this Earth, and that this is what
  79. there is and there is no better, then the hope, or the blame, for what
  80. we make of it is entirely our responsibility. Maybe this explains the
  81. need for God, that we cannot shoulder that responsibility and need to
  82. blame or hope to God for help. What fools are we?
  83.  
  84. Bruce Salem
  85.  
  86.