home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / talk / origins / 15839 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-12-21  |  3.7 KB

  1. Path: sparky!uunet!spool.mu.edu!umn.edu!news.cs.indiana.edu!arizona.edu!skyblu.ccit.arizona.edu!lippard
  2. Newsgroups: talk.origins
  3. Subject: Re: On God and Science
  4. Message-ID: <21DEC199211270751@skyblu.ccit.arizona.edu>
  5. From: lippard@skyblu.ccit.arizona.edu (James J. Lippard)
  6. Date: 21 Dec 1992 11:27 MST  
  7. References: <1992Dec17.140135.28343@city.cs> <1gr8nhINNl5@fido.asd.sgi.com> <1992Dec20.223129.25238@galileo.cc.rochester.edu>
  8. Distribution: world,local
  9. Organization: University of Arizona
  10. Nntp-Posting-Host: skyblu.ccit.arizona.edu
  11. News-Software: VAX/VMS VNEWS 1.41    
  12. Lines: 50
  13.  
  14. In article <1992Dec20.223129.25238@galileo.cc.rochester.edu>, esot@troi.cc.rochester.edu (Eric Sotnak) writes...
  15. >In <20DEC199214091069@skyblu.ccit.arizona.edu> lippard@skyblu.ccit.arizona.edu (James J. Lippard) writes:
  16. >}>>I, too, once marveled at the unlikelihood of everything in the
  17. >}>>universe coming together in such a way to create me.  Such an occurrance
  18. >}>>seemed wildly improbable.  Then I realized that, had all circumstances
  19. >}>>not been as they were, I wouldn't be around to marvel, so questions of
  20. >}>>probability are meaningless.  The probability of my existence, given that
  21. >}>>I exist, is exactly one, no matter what my theological assumption
  22. >}>This seems like a bad argument, to me.  Suppose I'm put in front of a firing
  23. >}>squad of fifteen men.  They all fire, but I don't die.  I continue to
  24. >}>exist.  By an argument analogous to what you've given, I shouldn't marvel
  25. >}>at my own continued existence or wonder how it happened--the probability
  26. >}>was one.  But if, in fact, all fifteen men *missed* me, there is an unusual
  27. >}>fact there that requires some sort of explanation.  The fact that if they
  28. >}>hadn't missed me, then I wouldn't be there to puzzle over my existence, does
  29. >}>*not* explain what is curious in this situation.  Likewise, the fact of
  30. >}>life's existence requires some sort of explanation other than the supposed
  31. >}>"explanation" offered by the anthropic principle.
  32. >  Yet Mr. Isaac's observation was made in the context of discussing the
  33. >"Tunian" claim that, in effect, the probability of life existing in the
  34. >universe is so remarkably low that we must infer a supernatural agency to
  35. >have brought it all about.  In your firing squad example, you might feel
  36. >that only divine protection could have prevented your death (thus far,
  37. >anyway), but the members of the firing squad would be more interested in why
  38. >their aim was off.  A winner of the lottery who wonders how (against all
  39. >probability) s/he managed to win, would be making a mistake in inferring a
  40. >supernatural agency at work, although s/he would be justified in being 
  41. >surprised.  The probability of having won the lottery GIVEN that one has
  42. >already done so, is, indeed, 1.  But the antecedent probability of winning
  43. >the lottery given only that one has bought a ticket (not, of course, qua
  44. >winning ticket) is 1 in 14 million (or something like that).  The
  45. >explanation for winning the lottery is going to be that (as it would happen)
  46. >certain numbered ping-pong balls got selected which yielded a number
  47. >corresponding to the winning ticket.  If the winner says that there must
  48. >have been divine intervention because it was so improbable that the winning
  49. >number would correspond to his/her ticket, s/he is making a kind of mistake
  50. >in judgment.  Mr. Tun has made the mistake of claiming that since the
  51. >(antecedent) probability of life existing (or having come into existence) is
  52. >so low, supernatural agency must be involved.  Another mistake in judgment.
  53.  
  54. I can, and do, agree with everything you said without agreeing that
  55. the anthropic principle explains the existence of life.
  56.  
  57. Jim Lippard              Lippard@CCIT.ARIZONA.EDU
  58. Dept. of Philosophy      Lippard@ARIZVMS.BITNET
  59. University of Arizona
  60. Tucson, AZ 85721
  61.