home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / talk / abortion / 53542 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1992-12-30  |  2.7 KB  |  78 lines
  1. Newsgroups: talk.abortion
  2. Path: sparky!uunet!timbuk.cray.com!hemlock.cray.com!mon
  3. From: mon@cray.com (Muriel Nelson)
  4. Subject: Re: Pro-choicers must condone infanticide 
  5. Message-ID: <1992Dec30.113401.1001@hemlock.cray.com>
  6. Lines: 67
  7. Nntp-Posting-Host: hemlock
  8. References: <1992Dec29.095118.21147@rotag.mi.org> <1992Dec29.111932.26271@hemlock.cray.com> <1992Dec30.005736.24210@rotag.mi.org>
  9. Date: 30 Dec 92 11:34:01 CST
  10.  
  11. [Note: this exchange was getting very long, and I've deleted
  12. much, while attempting to retain context.]
  13. In article <1992Dec30.005736.24210@rotag.mi.org> kevin@rotag.mi.org (Kevin Darcy) writes:
  14. >In article <1992Dec29.111932.26271@hemlock.cray.com> mon@cray.com (Muriel Nelson) writes:
  15.  
  16. >>>
  17. >>Uhhhhh.  Do you think parturition is always an 'operation'?
  18. >
  19. >As far as I know, the procedures which both
  20. >    A) Assert the woman's BA prior to the "natural" way of regaining it,
  21. >       i.e. birth,
  22. >        and
  23. >    B) Maximize the survival chances of both patients 
  24. >all involve some sort of "operation". Please correct me if I'm wrong.
  25. >
  26. An induced early labor would fit both in some instances.
  27. There are natural substances which would accomplish
  28. induction, but I won't mention them here.
  29. In most instances, the fetus has better chances if 
  30. parturition is delayed until full-term.
  31.  
  32. [deletia. time to clarify definitions]
  33.  
  34. >>You are living in a fantasy world, Kevin.  How can its
  35. >>rights be 'essentially independent of the woman's'  when
  36. >>her physical form prevents its motility?  
  37. >
  38. >Because motility is not a prerequisite for bodily autonomy. 
  39. >
  40. autonomy, n.
  41.  
  42. 1. The quality or state of being self-governing
  43. 2. A self-governing state
  44. 3. Self-directing freedom esp. moral independence
  45.  
  46. source: Webster's Ninth New College Dictionary
  47.  
  48. One of the things that animal bodies do is MOVE.
  49. Inability to move about as one pleases leaves
  50. little freedom to govern oneself.
  51.  
  52. [more deletia. Kevin has asked why fetuses should differ
  53. from newborns in terms of the recognition of autonomy rights.]
  54.  
  55. >As I speculated, you seem to have subjugated your BA argument to some other
  56. >belief system -- something which gives emphasis to "membership in society".
  57. >All that matters to pure Bodily Autonomy is whether the organism is human
  58. >or not -- "membership in society" is seen as a mundane, bureaucratic 
  59. >classification.
  60.  
  61. So 'dead' would make no difference either?  As long as
  62. the organism is human?  I think membership in society
  63. goes a long way towards defining the recognition of rights.
  64.  
  65. [more deletions]
  66.  
  67. >>There is _no_ sense of the word 'autonomy' that I can see applying
  68. >>to a fetus in utero.  
  69. >
  70. >BODILY autonomy. The right to not have one's biological functions affected
  71. >to one's detriment, by the deliberate actions of another.
  72. >
  73. Where does this definition of bodily autonomy come from?
  74.  
  75. muriel
  76. standard disclaimer
  77.  
  78.