home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / talk / abortion / 53526 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-12-30  |  4.6 KB
  1. Path: sparky!uunet!opl.com!hri.com!noc.near.net!black.clarku.edu!vax.clarku.edu!hsims
  2. From: hsims@vax.clarku.edu
  3. Newsgroups: talk.abortion
  4. Subject: RE: Blackmun calls the Roe v. Wade dividing line ""arbitrary""
  5. Message-ID: <30DEC92.17224243@vax.clarku.edu>
  6. Date: 30 Dec 92 17:22:42 GMT
  7. References: <1992Dec24.014033.13747@ncsu.edu> <34624@rnd.GBA.NYU.EDU> <C0301K.5nL@news.cso.uiuc.edu>
  8. Sender: news@black.clarku.edu (USENET News System)
  9. Organization: Clark University
  10. Lines: 89
  11.  
  12. In a previous article, vengeanc@uxa.cso.uiuc.edu () wrote:
  13. >smezias@rnd.GBA.NYU.EDU (Stephen J. Mezias) writes:
  14. > 
  15. >>Also generally, I believe that state actions that restrict individual
  16. >>liberty should be held to strict standards of justification.  I
  17. >>believe this is doubly true for actions that would impose costs
  18. >>disproportionately on traditionally disenfranchised groups.  With
  19. >>specific respect to abortion, I would add that the right of women to
  20. >>protection from the public health risk of illegal abortions and forced
  21. > 
  22. >The over 90% of illegal abortions performed before Roe v Wade  were done
  23. >by licensed physicians in good medical standing in their own offices.
  24. >The number of deaths before and after Roe v Wade showed no statistical
  25. >decrease in deaths resulting from abortion.
  26.  
  27. Where exactly do you get these statistics from?  I would appreciate some 
  28. references, since your data conflicts with what I have read.
  29.  
  30. >Stop perpetuating these lies.
  31. > 
  32. >>pregnancy far outweighs any right to state protection for the
  33. >>*potential citizens*.  State resources are scarce, and I find it
  34. > 
  35. >Ms. Smith consented to have sex.  In so doing she has surrendered her rights
  36. >to bodily integrity and personal autonomy.  
  37.  
  38. Consent to sex does not equal consent to nine months of pregnancy.
  39.  
  40. >There is a BIG difference 
  41. >between allowing someone to die through INaction and ACTIVELY hacking someone
  42. >to pieces.  Abortion is a physical violation of the bodily integrity and
  43. >personal autonomy of someone who had NO CHOICE but to be brought into existance.
  44. >This isn't the same thing as providing handouts to a welfare family.  If you
  45. >cut their public aid, they still have the chance to provide for themselves.
  46. >If they died, that would still have been at least partially their fault.
  47. >Now, if I walked into that welfare family house with an axe and took 20 minutes
  48. >to slowly cut each person to pieces, that would be murder.
  49.  
  50. Of course it would.  Welfare families are citizens with legal rights.  Fetuses 
  51. are not.  Also, the welfare family you describe was living in a house, not 
  52. inside another human being causing physicial harm to him/her.
  53.  
  54. >You need to get a sense of proportion to your reality.
  55. > 
  56. >>impossible to justify using them to force one citizen to donate bodily
  57. >>resources to save another citizen.  The fact that the affected
  58. > 
  59. >Hmm... the draft has only involved citizens who were uniquely men.  Is this
  60. >equal protection under the law?  I think not.  
  61. > 
  62. >In fact, our MALE citizens have been drafted to save people who WEREN'T
  63. >even U.S. citizens... I think that is even more unequal.   Don't forget
  64. >that millions of MEN have died fighting for freedom so you can whine
  65. >about whether or not you can be promiscuous and hack babies to pieces.  
  66.  
  67. Married, non-promiscuous women have abortions too.  And I don't for one second 
  68. believe that Mr. Mezias wants to "hack babies to pieces".  If you know of 
  69. anyone who IS hacking babies to pieces, I hope you will report them to the 
  70. police, since hacking babies to pieces is illegal.
  71.  
  72. >>citizens would be uniquely women also raises concerns regarding equal
  73. >>protection under the law.  In addition, absent a precedent for such
  74. >>restrictions on citizens for the sake of other *citizens*, I find it
  75. >>hard to advocate policies to `save' *potential* citizens with the
  76. >>bodily servitude of citizens.
  77. > 
  78. >Once again, Ms. Smith went and had sex without using her brain.  
  79.  
  80. Once again, consent to sex, with or without using brains, does not equal 
  81. consent to nine months of pregnancy.  You keep refering to a woman who 
  82. consented to sex.  What kind of punishment would you hand out to men who 
  83. consent to sex?  Do you think only women should suffer bodily harm for the
  84. horrible "crime" of consenting to sex?
  85.  
  86. >Murder is murder.  
  87.  
  88. Sure is.  However, abortion is not murder.
  89.  
  90. >There is no such thing as a potential citizen except in the legal
  91. >sense.  Morally and scientifically life begins at fertilization, and so does
  92. >citizenhood.                                                     ^^^^^^^^^^^   
  93.  ^^^^^^^^^^^^
  94. Try claiming a tax-deduction for a fetus, and you'll learn that citizenhood 
  95. does NOT begin at fertilization.
  96.  
  97. >>SJM
  98. >Edward Simmonds
  99.  
  100.                 .... Heather.
  101.