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/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / soc / motss / 53849 < prev    next >
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Text File  |  1992-12-28  |  9.0 KB  |  186 lines

  1. Newsgroups: soc.motss
  2. Path: sparky!uunet!cs.utexas.edu!milano!cactus.org!wixer!lazarus
  3. From: lazarus@wixer.cactus.org (Michael Lax)
  4. Subject: Jewish War Veterans on why they're bigots (cont'd)
  5. Message-ID: <1992Dec27.195118.14039@wixer.cactus.org>
  6. Organization: Real/Time Communications
  7. Date: Sun, 27 Dec 92 19:51:18 GMT
  8. Lines: 176
  9.  
  10. The following is a fax I received from the Jewish War Veterans:
  11.  
  12. 12/24/92 - Jewish War Veterans of the USA.
  13. From Ira Greenspan (asst. to Col. Herb Rosenbleeth)
  14.  
  15. The following is in response to your letter of Dec 22 1992.
  16. All members of JWV are encouraged to speak out at all post, department and
  17. national convention.
  18. JWV is a democratic organization.  All resolutions and policy are decided
  19. by majority vote.
  20.  
  21. -----------------------------------------------------------------
  22.  
  23. *Below are excerpts from National Commander Warren S. Dolny's response to
  24. Rabbi Schindler:* (concerning homosexuality in the military)
  25.  
  26. Although many Jewish organizations support your position, being Jewish
  27. does not require conformity to the ideals of one particular group.  I
  28. doubt that you would find such conformity on this position from every
  29. Jewish organization.  I can probably say with some certainty that the
  30. Orthodox Jewish organizations, who for the most part, do not consider
  31. groups such as the one you represent as being part of the Jewish world,
  32. would join with JWV in opposing homosexual participation in the
  33. military....
  34. The National Resolutions Committee was overwhelmingly in support of this
  35. position, and the resolution passed on the convention floor by a wide
  36. margin.  As JWV is a democratic organization, in which our members
  37. determine its direction, the majority position was enacted as official
  38. policy...
  39. The beauty of the American Jewish community is our ability to disagree,
  40. yet remain a strong, united presence against those who wish to defeat us. 
  41. Conflicts within our community must be expected, and should not be seen as
  42. signs of failure of moral courage or societal decay.
  43. --------------------------------------------------------------
  44.  
  45. The following is my response to this excerpt:
  46.  
  47. Dear Colonel Rosenbleeth:
  48.  
  49.      Your form response, which completely ignored my letters,
  50. relies on the assumption that ignorant mob rule supports sound
  51. decision-making.  The democracy you speak of allows people to
  52. make decisions based on lies and propaganda.  Would you support
  53. prayer in school if the majority of people in this country
  54. supported it?  And have you forgotten that Hitler was elected and
  55. his policies supported by the ■overwhelming■ majority?  As I have
  56. pointed out repeatedly, the majority of JWV members support a
  57. destructive policy based on hateful lies and bigoted
  58. misinformation.  No compromise can exist for such a position,
  59. unless you suggest that gays and lesbians should accept the same
  60. standard of living that Jews had in Germany during the beginning
  61. of the Nazi era.
  62.  
  63.      You speak of a ■disagreement■ as if talking about seating
  64. arrangements at a dinner party, rather than intentionally
  65. destroying the lives of thousands of people simply because you
  66. feel uncomfortable with the reality of their existence.  The time
  67. has come for you to tell your members the truth about gays in the
  68. military, apologizing for your lies and bigotry.  That a Jewish
  69. organization would use precisely the same tactics against another
  70. oppressed people as those used against the Jewish people appalls
  71. me.
  72.  
  73.      I again look forward to your prompt, reasoned, response.  I
  74. will be home this Monday and Tuesday and would certainly enjoy
  75. having the opportunity to talk with you and Albert Schlosseerg.
  76.  
  77. -----------------------------------------------------------
  78. The following is my first response to the JWV resolution:
  79.  
  80. Dear Colonel Rosenbleeth:
  81.  
  82.      In a world where the Ku Klux Klan and an African-American
  83. church openly share their bigotry of gays and lesbians, the
  84. resolution adopted at the Jewish War Veteran's 97th National
  85. Convention should not surprise me.  Its blatant ignorance and
  86. pure bigotry should not make me sick to my stomach, for the lies
  87. and deceits you regurgitate have existed for centuries.  I will
  88. do my best to respond to the hateful speech which your
  89. organization signed its name to and which compares favorably to
  90. Mein Kampf in its maliciousness.
  91.  
  92.      "Beyond the insidious effect which the effort has upon the
  93. morale of men and women who serve in our nation's armed
  94. forces,... "
  95.  
  96.      I am curious what "insidious effect" you refer to.  The
  97. ignorance of heterosexual personnel?  Or perhaps the fear that
  98. you will have to teach them the truth.  There is certainly no
  99. evidence to support this statement, and plenty to dispute it. 
  100.  
  101.      "... it has been confirmed that 42% of soldiers testing HIV-
  102. positive had homosexual sex, in direct violation of the policy of
  103. U.S. armed forces."
  104.  
  105.      A number of questions arise from your data.  Over what
  106. period of time?  What is the sample based on?  How was the
  107. percentage derived (i.e., by what means was the data collected)? 
  108. There is also the relevance of this question to the issue of gays
  109. and lesbians serving in the military.  What has HIV/AIDS got to
  110. do with excepting the existence of gays and lesbians in the
  111. military?  Gay men did not cause AIDS.  They do not account for
  112. the majority of cases; worldwide, AIDS is most definitely a
  113. heterosexual virus.  More importantly, reported AIDS cases
  114. amongst gays is down, while going up for heterosexuals.  Of
  115. course, this statement ignores lesbians, who are amongst the
  116. lowest-risk group in the country.  It also makes the irrational
  117. assumptions that being gay means having unsafe sex and HIV, while
  118. being heterosexual means not having HIV; while your own data
  119. states that the majority of those with HIV are heterosexual, it
  120. ignores the fact that the vast majority of heterosexuals
  121. consistently practice unsafe sex.  That the UCMJ forbids
  122. homosexual sex between consenting adults is an anachronism that
  123. must be changed as well.
  124.  
  125.      "The cost of caring for each HIV-positive military person,
  126. verified by DoD records, was $200,000.  It was further stated
  127. that in the last ten years DoD has expended $3 billion dollars on
  128. AIDS infected military personnel."
  129.  
  130.      An interesting statement.  Again, however, I fail to see its
  131. relevance in forbidding qualified personnel from joining the
  132. military.  The risk of AIDS amongst the lesbian community is
  133. qualitatively non-existent, while the risk of AIDS amongst gay
  134. men is going down.  Or perhaps would you suggest that those with
  135. a family history of heart disease and cancer should be barred
  136. from military service?  These diseases cost more than $200,000
  137. per individual to treat.  Given the skyrocketing cost of giving
  138. birth (delivering and caring for a premature baby can cost as
  139. much as $500,000), perhaps we should bar married couples from
  140. military service as well.  Never mind the cities and major
  141. companies (Lotus) which have provided domestic partner benefits
  142. for their gay and lesbian employees with little or not increase
  143. in their insurance risk.  And how can a people motivated by
  144. compassion for others suggests that we would be better off if
  145. people with AIDS were disposed of more quickly and efficiently. 
  146. Perhaps the Jewish War Veterans would like to bring back the
  147. showers?
  148.  
  149.      "In light of the diminution of the DoD budget, it is
  150. imperative that the DoD enforce regulations which forbid
  151. homosexual acts amongst U.S. military personnel."
  152.  
  153.      Once again, your first statement fails to connect to your
  154. conclusion.  Why not have the DoD educate military personnel
  155. about safe sex?  Indeed, in light of the need for qualified
  156. individuals, perhaps the DoD should stop spending at least $30
  157. million a year trying to fight a war that does not exist.
  158.  
  159.      "Jewish War Veterans of the USA urges our membership to
  160. communicate this urgent message to the appropriate governmental
  161. authorities."
  162.  
  163.      You can be assured that my mother, and her friends who are
  164. members of JWV, will speak out loudly concerning your attempt to
  165. malign those gays and lesbians who proudly serve in the United
  166. States Military.  That you have ignored the facts and distorted
  167. the truth is an insult to the Jewish people, as we have suffered
  168. by those that would lie about us.  Long before Hitler, Jews were
  169. accused of killing children to bake matzoh, of being miserly, and
  170. feared because no one knew who was Jewish.  You now use the same
  171. type of lies and fear to maintain the hatred and discrimination
  172. of another oppressed people.  That such an action would come from
  173. a Jewish organization is contemptible.
  174.  
  175.      I again look forward to your prompt response.
  176. =====================================================================
  177. "For I can see that in the midst of death, Life persists; in the
  178. midst of untruth, Truth persists; in the midst of darkness, Light
  179. persists."
  180. "An eye for an eye will blind the world."
  181.                                       Mohandas Karamchand Gandhi
  182. "I'm here, I'm queer, get used to it."
  183.                                                              ME!
  184. lazarus@wixer.cactus.org; Michael Lax, 12514 Esplanade St., #B, 
  185. Austin, TX  78727-4409; 512.837.1596 (h), 512.836.9715 (fax)
  186.