home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / soc / motss / 53664 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-12-23  |  2.6 KB
  1. Path: sparky!uunet!autodesk!owen
  2. From: owen@autodesk.com (D. Owen Rowley)
  3. Newsgroups: soc.motss
  4. Subject: Re: Dworkin (was Re: Liberty)
  5. Message-ID: <18229@autodesk.COM>
  6. Date: 23 Dec 92 21:17:26 GMT
  7. References: <1992Dec22.144024.28676@tc.cornell.edu> <1992Dec23.055209.27606@panix.com>
  8. Sender: news@Autodesk.COM
  9. Lines: 64
  10.  
  11. In article <1992Dec23.055209.27606@panix.com>, mls@panix.com (Michael Siemon) writes:
  12. > In article <18223@autodesk.COM> owen@autodesk.com (D. Owen Rowley) writes:
  13. > 
  14. > >this kind of bitterness upsets me.
  15. > bitterness?????
  16.  
  17. yeah bitterness, thats what it sounded like to me.
  18.  
  19. > >In the paragraph of yours above you say that it pleases you that Andrea
  20. > >Dworkin pisses men off, and objectifys them in a dehumanising way.
  21. > >You go on to rationalise that by saying that you think it will help
  22. > >them get their heads straight about the way they treat women and make
  23. > >changes accordingly.
  24.  
  25. > rationalize?????
  26.  
  27. yeah, thats what it sounded like to me.
  28.  
  29. > Owen -- I realize I am no more your notion of a cogent observer than
  30. > Melinda is, but you seem weirdly out of touch here.  Melinda is saying
  31. > no more than this:
  32. > 
  33. >     Male assurances of "understanding" the problems of systematic
  34. >     oppression of women amount to a hill of beans.  Most men have
  35. >     ZERO comprehension of what it is to be the object of a total
  36. >     societal negation.  
  37.  
  38. I understand that because as a radical homosexual with an agenda
  39. that I won't hide, I've been there.
  40.  
  41. I also understand what passes for understanding amongst strayt white men
  42. because I lived my life as one for 35 years.
  43.  
  44. >    If Dowrkin can get men, for a *few* moments
  45. >     of their oh-so-precious time to see an absolute negation of
  46. >     their worth, they *may* [if they have some capacity for clues]
  47. >     begin to *feel* (and not dismiss by abstraction) what women
  48. >     generally have to put up with every bloody second of their
  49. >     lives.
  50.  
  51. Strayt white men won't give Andrea Dworkin the time of day, never mind an 
  52. oportunity to spread her bitter memes. 
  53.  
  54. I happen to know quite a few women who don't put up with it, who center
  55. their self-worth within themselves and get on with their lives and 
  56. tasks.
  57.  
  58. Perhaps some of that is because I am a Pagan, and in our religion, the 
  59. feminine is reflected in our cosmological scheme as a creator Goddess...
  60.  
  61. I've always wondered at the situation within the Yahweh cults, where
  62. women are oficially classified as second class beings?
  63.  
  64. > Have a nice day.
  65.  
  66. thanx :-)
  67.  
  68. LUX ./. owen
  69.  
  70. --
  71. D. Owen Rowley {uunet,fernwood,sun}!autodesk!owen
  72.  
  73.   " It will be a cold March 17th that I celebrate the imposition of
  74.     Romes rule, on Pagan Ireland. Erin go ppphhhhhttttttt! "
  75.