home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / soc / history / 10432 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1992-12-29  |  3.6 KB  |  78 lines
  1. Newsgroups: soc.history
  2. Path: sparky!uunet!gatech!asuvax!ennews!anasaz!briand
  3. From: briand@anasazi.com (Brian Douglass)
  4. Subject: Re: jefferson question
  5. Organization: Anasazi Inc Phx Az USA
  6. Date: Tue, 29 Dec 1992 23:49:47 GMT
  7. Message-ID: <1992Dec29.234947.27241@anasazi.com>
  8. References: <1hatrkINNr2n@darkstar.UCSC.EDU> <1992Dec29.031856.7794@anasazi.com> <1992Dec29.180243.25070@news.cs.brandeis.edu>
  9. Sender: usenet@anasazi.com (Usenet News)
  10. Lines: 66
  11.  
  12. In article <1992Dec29.180243.25070@news.cs.brandeis.edu> rath@binah.cc.brandeis.edu writes:
  13. >In article <1992Dec29.031856.7794@anasazi.com>, briand@anasazi.com (Brian Douglass) writes:
  14. >>In article <1hatrkINNr2n@darkstar.UCSC.EDU> rowell5@cats.ucsc.edu (Corbett Ray Rowell) writes:
  15. >>>
  16. >>>    Please email rowell5@cats.ucsc.edu
  17. >>>    Sorry about spelling errors, modem is acting up.
  18. >>>
  19. >>
  20. >>Selected excerpts from Douglas Wilson's article on Jefferson in the
  21. >>November 1992 issue of The Atlantic Monthly.
  22. >
  23. >I found tyhe order in which you presented this as possibly misleading.
  24.  
  25. Who the hell asked you?!  Did you read Wilson's article?  I did, and for 
  26. everyone's edification, the excerpts were in EXACTLY the same order as the 
  27. author, Douglas Wilson wrote them.  The original poster asked for information 
  28. on the supposed affair between Jefferson and Hemings, I presented Wilson's 
  29. article as a source that such an affair is generally considered nonexistent
  30. by Jefferson scholars.  A daliance perhaps, but not affair.  And where I 
  31. deleted things it was simply to remove digressions and elongations.  And you 
  32. will notice that I used continuation marks so that anyone who wants could 
  33. trace my deletions.
  34.  
  35. If you found my excerpting misleading, why didn't you fill in the
  36. continuations?  Perhaps because you never had the article and/or never read
  37. it?
  38.  
  39. >The substantive disagreement most scholars are talking about is with
  40. >Brodie's assertion that the liason was long-term and happy, not with whether
  41. >or not it happened.  
  42.  
  43. Ala this excerpt:
  44. ". . .  And whereas there are grounds for suspecting a liaison, such as the 
  45. terms of Jefferson's will and the testimony of Hemings son Madison, there are 
  46. no grounds whatever for believing in what Brodie called the "private happiness"
  47. enjoyed by Jefferson and Hemings.  
  48.  
  49. I think this states very clearly that the question is not did they do
  50. something, but the question of "private happiness" and a long running
  51. liaison.
  52.  
  53. >By shifting the focus over to Brodie instead of Jefferson and bashing a 
  54. >marginal argument decisively, the author of the excerpts
  55. >seems to discredit by association the whole argument.  
  56.  
  57. Look, dip-sh*t, I didn't propose anything.  I merely repeated a very
  58. respected Jefferson scholar's writings on the Hemings question, and tried to 
  59. show his theory that what many accept as common knowledge, is dismissed by 
  60. those who study Jefferson for a living.  For instance this excerpt:
  61.  
  62. "That is pure speculation.  Because Brodie's thesis deals in such unwarranted 
  63. assumptions, the great Jefferson biographer Dumas Malone regarded it as 
  64. 'without historical foundation.'"
  65.  
  66. You want to argue with someone, argue with Wilson, or Malone for that
  67. matter (is he even still alive?).
  68.  
  69. >TJ's relations w/Sally Hemings, and whether or not they produced a child, are 
  70. >still discussedby scholars, and even "college teachers"--who might 
  71. >nonetheless be dismayed by Brodie's wor.
  72.  
  73. Fine.  You can take it up with Wilson at Monticello at the conference.  And 
  74. if you'd read the f*ckin' article you'd realize that Wilson's whole point in 
  75. discussing the Brodie affair was the pervasive Presentism now afflicting 
  76. historical figures, in particular Jefferson.  
  77.  
  78.