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/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / soc / feminism / 3068 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1993-01-02  |  3.3 KB
  1. Path: sparky!uunet!usc!news.service.uci.edu!ucivax!gateway
  2. From: tp0x+@cs.cmu.edu (Thomas Price)
  3. Subject: Re: Mythopoetic ritual (a possibly Very Weird topic)
  4. Nntp-Posting-Host: alexandre-dumas.ics.uci.edu
  5. Message-ID: <C03H0r.5G7.1@cs.cmu.edu>
  6. Newsgroups: soc.feminism
  7. Organization: School of Computer Science, Carnegie Mellon
  8. Approved: tittle@ics.uci.edu
  9. Lines: 61
  10. Date: 2 Jan 93 05:23:12 GMT
  11. References: <1g969kINN9vv@agate.berkeley.edu> <1992Dec15.052844.9761@informix.com>
  12.  
  13. >>Me again, on the subject of reclaiming sexuality.  In the book
  14. >>"Women Respond to the Men's Movement" p. 4, Ursula LeGuin writes
  15. >>about a gathering she was at where Robert Bly told her, "The
  16. >>Men have raised a Great Phallus farther up the river. ... I'd
  17. >>show you, but it's off limits to the Women...."  When I read
  18. >
  19. >The "women aren't allowed" comment seems quite childish, and sadly,
  20. >quite in character for Bly.  There was no point in telling her about
  21. >it if she wasn't invited to participate.  But that's so typical of
  22. >him.
  23.  
  24. It is quite in keeping with the exclusive nature of the initiation
  25. rituals of primitive peoples, both for males and females. Do you have
  26. a well thought out opinion that they are childish too? Or do you just
  27. not know what you're talking about?
  28.  
  29. >Everything I've heard or read about Bly would seem to indicate that he
  30. >is a woman-basher of the first order.
  31.  
  32. It's a better idea to read things *by* someone you wish to criticize
  33. than it is to read things *about* them.
  34.  
  35. >...  The thought occurs to me that the defensiveness men display
  36. >whenever the topic of rape comes up might also be due to the fact
  37. >that men feel this sadness and don't know how to acknowledge or
  38. >express it...  male socialization dictates that personal losses are
  39. >not to be suffered or accepted, and that grief is to be defended
  40. >against at all costs.
  41. >
  42. >I think that there is a lot of grief over this among men.  But since
  43. >men can't really deal with it in a culturally acceptable way, the
  44. >walls build up, and they are awfully hard to break through.
  45.  
  46. It is my understanding that part of the purpose of these fruity rituals
  47. is to acknowledge grief.
  48.  
  49. >Sometimes I think that if we could just teach men how to grieve, a
  50. >lot of our other problems would start to resolve themselves.
  51.  
  52. Curiously enough, Bly identifies an affinity for grief as the
  53. fundamental aspect of masculinity (he identifies an affinity for pain
  54. as the fundamental aspect of femininity, and for love as the
  55. fundamental of the human). All this is in _Iron_John_.
  56.  
  57. Disclaimer: I have no connection with the men's movement. I respect
  58. Robert Bly as a poet and did so before the men's movement began. It
  59. just burns my beans to see such sloppy thinking as the above. Doesn't
  60. anybody actually read source material? Is *every* opinion second-hand?
  61.  
  62.  
  63.       Tom Price   |    tp0x@cs.cmu.edu   |   Free will? What free will?
  64.  *****************************************************************************
  65.   plutoniumsurveillanceterroristCIAassassinationIranContrawirefraudcryptology
  66.  
  67.  
  68.  
  69. --
  70. Post articles to soc.feminism, or send email to feminism@ncar.ucar.edu.
  71. Questions and comments should be sent to feminism-request@ncar.ucar.edu.  This
  72. news group is moderated by several people, so please use the mail aliases. Your
  73. article should be posted within several days.  Rejections notified by email.
  74.