home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / soc / bi / 17198 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-12-22  |  3.4 KB

  1. Path: sparky!uunet!think.com!ames!agate!agate!muffy
  2. From: muffy@remarque.berkeley.edu (Muffy Barkocy)
  3. Newsgroups: soc.bi
  4. Subject: Re: Understanding
  5. Date: 22 Dec 92 11:10:50
  6. Organization: Natural Language Incorporated
  7. Lines: 54
  8. Message-ID: <MUFFY.92Dec22111050@remarque.berkeley.edu>
  9. References: <1992Dec20.004841.28248@dsg.cs.tcd.ie>
  10.     <1992Dec20.192301.1250@infodev.cam.ac.uk>
  11.     <1992Dec21.152115.510@dsg.cs.tcd.ie>
  12.     <1992Dec22.141030.16600@thelema.uucp>
  13.     <92357.110706SAUNDRSG@QUCDN.QueensU.CA>
  14. NNTP-Posting-Host: remarque.berkeley.edu
  15. In-reply-to: Graydon's message of Tue, 22 Dec 1992 11:06:44 EST
  16.  
  17. In article <92357.110706SAUNDRSG@QUCDN.QueensU.CA> Graydon <SAUNDRSG@QUCDN.QueensU.CA> writes:
  18. >If I may follow up Stella's nifty posting with a little tiny instance of
  19. >tactical advice; the word 'feminist' tends to make most men defensive.
  20. >Why this should be so is a long essay, but - talk about fairness and
  21. >pain - most folks is for fairness and against pain - rather than 'feminism',
  22. >if you don't want the guy to turtle.
  23.  
  24. While I'm at it, why don't I stop using "bisexual," as well, since that
  25. bothers many people (I know someone who just came out to her brother as
  26. bi: he asked her to stay away from his children)?  Instead, I can just
  27. talk about letting him watch me and another woman fool around, prior to
  28. both concentrating on him.  That's unlikely to scare him off.
  29.  
  30. I would rather try to change people's negative (and, IMO, incorrect)
  31. views of feminism than to disassociate myself with what I consider to be
  32. an important and valuable philosophy.
  33.  
  34. >There's a certain element of the male experience of feminist philosphy
  35. >that goes 'this is going to tell me I'm deficent in painful detail - ack!';
  36. >I, for one, am very resitant to being told I'm any more deficent than
  37. >the next person over.
  38.  
  39. This came up in a conversation I had with a woman the other night.  It
  40. seemed to both of us that men take statements about "men" a lot more
  41. personally than women take statements about "women."  That is (grossly
  42. generalizing here), if you say "all men are scum," a man is likely to
  43. respond "why are you saying I'm scum."  If you say "women can't do
  44. math," a woman is likely to say "what a ridiculous stereotype."  Given
  45. that this is the case (and it could certainly be argued that it is
  46. not...*smile*), it seems to me that what might be going on is that men
  47. have a stronger identification with "being male," because that is
  48. something to be proud of in our society.  More than that, some men base
  49. their entire self-worth on "being a man."  In this case, an attack on
  50. "men" (being the societal standard for being male) *is* more of a
  51. personal attack.  It would be pretty silly for women to base their
  52. self-image on "being female," since society's view of women is rather
  53. negative.  Of course, there *are* female supremacists who do this, but
  54. there are relatively few of them.
  55.  
  56. To bring this back to bi-relevance:  note the parallel between this and
  57. sexuality issues.  How many of us take comments about bisexuals as
  58. personal attacks, as opposed to regarding the speaker as misled, stupid,
  59. clueless, etc.?
  60.  
  61. (Note that all of this is a recent theory; I'd be happy to hear problems
  62. with it, or other ideas.)
  63.  
  64. Muffy
  65. --
  66.  
  67. Muffy Barkocy                      | ~Can you tell me how much bleeding/it
  68. muffy@mica.berkeley.edu            |  takes to fill a word with meaning and/
  69. "amorous inclinations"? Aha! I'm   |  how much how much death it takes/to give
  70. not "not straight," I'm *inclined*.|  a slogan breath?~ - Bruce Cockburn
  71.