home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / soc / bi / 17046 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-12-21  |  3.9 KB
  1. Xref: sparky soc.bi:17046 soc.motss:53247
  2. Newsgroups: soc.bi,soc.motss
  3. Path: sparky!uunet!cs.utexas.edu!geraldo.cc.utexas.edu!portal.austin.ibm.com!awdprime.austin.ibm.com!auntbea.austin.ibm.com!alan
  4. From: alan@auntbea.austin.ibm.com (Alan R. Weiss)
  5. Subject: Re: Liberty (was something relevant about CO-2 long ago...)
  6. Sender: news@austin.ibm.com (News id)
  7. Message-ID: <BzM9Fy.23H3@austin.ibm.com>
  8. Date: Mon, 21 Dec 1992 15:52:45 GMT
  9. References: <1992Dec18.194804.2371@tc.cornell.edu> <BzH9Ho.241F@austin.ibm.com> <1992Dec20.113945.26727@panix.com>
  10. Organization: (speaking only for myself from Austin, Texas)
  11. Lines: 95
  12.  
  13. In article <1992Dec20.113945.26727@panix.com> mara@panix.com (Mara Chibnik) writes:
  14. >
  15. >
  16. >Ya know, I think I'm gonna *scream*.
  17.  
  18. Feel better now :-)
  19.  
  20.  
  21. >Melinda Shore-- more patiently than I was able to do-- tried to
  22. >explain to the world in general that women's feelings about being
  23. >excluded by what is supposed to be the "inclusive" use of the
  24. >masculine might not be the same as men's.  Sure, she's annoyed.
  25. >We've been through this many times, in this and in other newsgroups.
  26.  
  27. Uh huh.
  28.  
  29. >And then, along comes alan@auntbea.austin.ibm.com (Alan R. Weiss) 
  30. >who says:
  31. >  >>I didn't miss the point of the posting.  I've heard the
  32. >  >>same "point" over and over and over and over and over and
  33. >  >>over and over.
  34. > >Not from me, since I'm new to these parts ..... 
  35. >
  36. >But, of course, he doesn't make any *better* point, and he doesn't
  37. >offer any argument that overcomes Melinda's position.
  38.  
  39. I made several points about marketing your viewpoints to the rest
  40. of society.  You missed it.
  41.  
  42. >  The fact that
  43. >*he* is new to these parts means that we (for some value of we) owe
  44. >him not to be upset at hearing him mouth the same stuff that's been
  45. >annoying us for all those years.
  46.  
  47. I never said, "don't flame me."  :-)   People who run from controversy
  48. are so -- boring.  Dull.  Smug.  Stuck in safe-space.  The
  49. *real* challenge can't be found screaming at me over some electronic
  50. backyard fence.
  51.  
  52.  
  53. >It won't wash.
  54.  
  55. So you say.  I translate this into, "I didn't convince you."
  56.  
  57. > >First of all, Melinda (herm says, going all gender-neutral
  58. > >parental on you ;-)  I didn't USE any gender-specific language.
  59. > >Herm was decrying the use of it IN GENERAL.
  60.  
  61. Did you bother to listen to anything I said, or was it just
  62. a "general impression" kind of take?
  63.  
  64. >Bleah.  I do have friends who would celebrate the demise of the
  65. >genderlinked pronoun-- for good reason.  They don't identify
  66. >comfortably with either masculine or feminine.  But that wasn't what
  67. >Melinda was arguing, and it's not what I'm arguing either.  (I'm
  68. >not yet revolutionary enough to feel the need for genderless
  69. >personal pronouns, although I gotta say that there is some
  70. >interesting potential in the idea.)
  71.  
  72. OK.  Got it.
  73.  
  74.  
  75. > >Secondly, you're absolutely correct about one thing:  I don't
  76. > >think this is a very big priority, in my life.  No, I'm not
  77. > >insensitive or boorish or stooopid --> 
  78. >I guess you're just a pretty good actor, then.  You sure had me
  79. >fooled.
  80.  
  81. Then you fool pretty easy.  And, clearly, I'm wasting my time
  82. here with you, since you do not choose to see *any* validity
  83. in *anything* I said.  Which means you are either stupid, boorish,
  84. or insensitive.  This is quite dismaying - I just can't believe
  85. that you are *that* stuck on auto-pilot, Mara.  It must be
  86. my fault, then - I didn't communicate clearly enough.
  87.  
  88. Besides, Melinda jumped into the conversation on a piggyback,
  89. just like I did (and now you, too).  Can we get back to the original
  90. point? 
  91.  
  92.  
  93. >
  94. >-- 
  95. >
  96. >  Mara Chibnik
  97. >  mara@panix.com                Life is too important to be taken seriously.
  98.                  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  99.  
  100. Really.
  101.  
  102.  
  103. -- 
  104.    _  Alan R. Weiss   IBM AWS Austin-AIX Kernel   11501 Burnet Rd, Bld 905
  105.  _| ~-. alan%auntbea.austin.ibm.com@ibmpa.awdpa.ibm.com | Austin, TX 78758
  106.  \, *_} auntbea.austin.ibm.com!alan@ibmpa.awdpa.ibm.com | 512-838-8281
  107.    \(   DISCLAIMER:  Working at, not speaking for, IBM  | alan@auntbea
  108.