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/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / sci / skeptic / 21625 < prev    next >
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Text File  |  1992-12-22  |  6.0 KB  |  127 lines

  1. Newsgroups: sci.skeptic
  2. Path: sparky!uunet!hfsi!ata
  3. From: ata@hfsi.uucp (John Ata - FSO)
  4. Subject: Re: Crucifixion of Jesus?
  5. Message-ID: <1992Dec23.020611.10243@hfsi.uucp>
  6. Reply-To: ata@hfsi.UUCP (John Ata - FSO)
  7. Organization: HFSI, McLean VA.
  8. References: <1992Dec10.211744.1@stsci.edu> <1992Dec12.005349.25319@netcom.com> <1992Dec21.223132.5220@hfsi.uucp> <21DEC199223563848@skyblu.ccit.arizona.edu>
  9. Distribution: world,local
  10. Date: Wed, 23 Dec 1992 02:06:11 GMT
  11. Lines: 114
  12.  
  13. In article <21DEC199223563848@skyblu.ccit.arizona.edu> lippard@skyblu.ccit.arizona.edu (James J. Lippard) writes:
  14.  
  15. >
  16. >I haven't done a systematic study, but I have compared the wording
  17. >of some passages with a Greek interlinear translation and identified
  18. >word-for-word copying.  (I don't presently own such a translation and
  19. >so can't give any examples, but you can get a good idea by looking
  20. >at a harmonization of the gospels and comparing the English translations
  21. >of parallel accounts.  Look, for example, at the account of the
  22. >paralytic lowered through the roof of a house and healed by Jesus
  23. >in Mark 2:1-12 and Luke 5:18-26 (also Matthew 9:2-8).  The wording
  24. >is not identical, but there are many of the same words used, and
  25. >the sentence-by-sentence pattern is the same.)
  26.  
  27. Jim, the English translation I have barely supports this the
  28. theory.  I have transcribed the NIV translation below of the
  29. passages you site.  If both of these texts started out as word by
  30. word copying, then the translation certainly leaves something to
  31. be desired!  Note, for example, that Matthew doesn't even mention
  32. that the paralytic is lowered through the roof.  This certainly
  33. can't be a by-product of translation, now can it?  Looking at the
  34. English, this is about as good a case of paraphrasing a commonly
  35. known account that I can think of. 
  36.  
  37. --
  38.  
  39. MAR 2:1     A few days later, when Jesus again entered Capernaum, the people
  40.             heard that he had come home.
  41. MAR 2:2     So many gathered that there was no room left, not even outside
  42.             the door, and he preached the word to them.
  43. MAR 2:3     Some men came, bringing to him a paralytic, carried by four of
  44.             them.
  45. MAR 2:4     Since they could not get him to Jesus because of the crowd, they
  46.             made an opening in the roof above Jesus and, after digging
  47.             through it, lowered the mat the paralyzed man was lying on.
  48. MAR 2:5     When Jesus saw their faith, he said to the paralytic,
  49.             "Son, your sins are forgiven."
  50.  
  51. MAR 2:6     Now some teachers of the law were sitting there, thinking to
  52.             themselves,
  53. MAR 2:7     "Why does this fellow talk like that? He's blaspheming! Who can
  54.             forgive sins but God alone?"
  55.  
  56. MAR 2:8     Immediately Jesus knew in his spirit that this was what they
  57.             were thinking in their hearts, and he said to them,
  58.             "Why are you thinking these things?  
  59. MAR 2:9     Which is easier: to say to the paralytic, `Your sins are forgiven,'
  60.             or to say, `Get up, take your mat and walk'?
  61. MAR 2:10    But that you may know that the Son of Man has authority on earth
  62.             to forgive sins...." He said to the paralytic,
  63. MAR 2:11    "I tell you, get up, take your mat and go home."
  64. MAR 2:12    He got up, took his mat and walked out in full view of them all.
  65.             This amazed everyone and they praised God, saying,
  66.             "We have never seen anything like this!"    
  67. ----
  68.  
  69. LUK 5:18    Some men came carrying a paralytic on a mat and tried to take him
  70.             into the house to lay him before Jesus.
  71. LUK 5:19    When they could not find a way to do this because of the crowd,
  72.             they went up on the roof and lowered him on his mat through the
  73.             tiles into the middle of the crowd, right in front of Jesus.
  74.  
  75. LUK 5:20    When Jesus saw their faith, he said, "Friend, your sins are
  76.             forgiven."
  77.  
  78. LUK 5:21    The Pharisees and the teachers of the law began thinking to
  79.             themselves, "Who is this fellow who speaks blasphemy? Who can
  80.             forgive sins but God alone?"
  81.  
  82. LUK 5:22    Jesus knew what they were thinking and asked, "Why are you
  83.             thinking these things in your hearts?
  84. LUK 5:23    Which is easier: to say, `Your sins are forgiven,' or to say,
  85.             `Get up and walk'?
  86. LUK 5:24    But that you may know that the Son of Man has authority on earth
  87.             to forgive sins...." He said to the paralyzed man,
  88.             "I tell you, get up, take your mat and go home."  
  89. LUK 5:25    Immediately he stood up in front of them, took what he had been
  90.             lying on and went home praising God.
  91. LUK 5:26    Everyone was amazed and gave praise to God. They were filled with
  92.             awe and said, "We have seen remarkable things today."
  93.  
  94. --
  95.  
  96. MAT 9:2     Some men brought to him a paralytic, lying on a mat. When Jesus
  97.             saw their faith, he said to the paralytic, "Take heart, son; your
  98.             sins are forgiven."
  99.  
  100. MAT 9:3     At this, some of the teachers of the law said to themselves,
  101.             "This fellow is blaspheming!"
  102.  
  103. MAT 9:4     Knowing their thoughts, Jesus said, "Why do you entertain evil
  104.             thoughts in your hearts?
  105. MAT 9:5     Which is easier: to say, `Your sins are forgiven,' or to say,
  106.             `Get up and walk'?
  107. MAT 9:6     But so that you may know that the Son of Man has authority on
  108.             earth to forgive sins...." Then he said to the paralytic,
  109.             "Get up, take your mat and go home."
  110. MAT 9:7     And the man got up and went home.
  111. MAT 9:8     When the crowd saw this, they were filled with awe; and they
  112.             praised God, who had given such authority to men.
  113.                                                                   
  114.                                                                   
  115. >
  116. >Jim Lippard           Lippard@ccit.arizona.edu
  117. >Dept. of Philosophy   Lippard@arizvms.bitnet
  118. >University of Arizona
  119. >Tucson, AZ 85721
  120.  
  121.  
  122. -- 
  123. John G. Ata - Technical Consultant | Internet:  ata@hfsi.com
  124. HFS, Inc.          VA20     |     UUCP:  uunet!hfsi!ata
  125. 7900 Westpark Drive     MS:601       |    Voice:    (703) 827-6810
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  127.