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/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / sci / military / 12179 < prev    next >
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Text File  |  1992-12-23  |  6.7 KB  |  197 lines

  1. Newsgroups: sci.military
  2. Path: sparky!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!gatech!hubcap!ncrcae!ncrhub2!ciss!law7!military
  3. From: Jyri-Pekka J{rvinen <jyrtsi@vipunen.hut.fi>
  4. Subject: Re: Worst allied fighter in WW2
  5. Message-ID: <Bzq2p1.4I5@law7.DaytonOH.NCR.COM>
  6. Keywords: Brewsters in FAF 
  7. Sender: military@law7.DaytonOH.NCR.COM (Sci.Military Login)
  8. Organization: Syndicate Inc. tng - Assistants of Aeronautical Engineering
  9. References: <BzEzBD.FG2@law7.DaytonOH.NCR.COM> <BzH4v6.AMp@law7.DaytonOH.NCR.COM>
  10. Date: Wed, 23 Dec 1992 17:17:25 GMT
  11. Approved: military@law7.daytonoh.ncr.com
  12. Lines: 183
  13.  
  14.  
  15. From Jyri-Pekka J{rvinen <jyrtsi@vipunen.hut.fi>
  16.  
  17. In article <BzH4v6.AMp@law7.DaytonOH.NCR.COM> bakc@giraffe.ru.ac.za (MR KR COMAN) writes:
  18. >
  19. >From MR KR COMAN <bakc@giraffe.ru.ac.za>
  20. >
  21. >    Point taken regarding the Finns use of the B.B., and their 
  22. >outstanding performance with this a/c -- full credit given.  As a qualifier,
  23. > I've also posted elsewhere that the Red AF during the Winter War left a lot 
  24. >to be desired in terms of equipment, command and control, motivation and 
  25. >morale.
  26. >
  27. > [Brewster being]
  28. >nothing but a death sentence to its pilots should it be assigned to front-
  29. >line squadron service in Europe.
  30. >
  31.  
  32. Fair and well-deserved praise has been given to our fighter pilots in
  33. some (thanks to the posters :) ) of the articles dealing with this
  34. "the worst fighter" subject.
  35.  
  36. But it seems that many people underestimate the opponent our Brewster
  37. pilots were facing or have some misunderstandings of the FAF at war.
  38. This may be due to the fact that our *three* separate wars in 1939-44
  39. are not too well known outside Finland.
  40.  
  41. For example, FAF did *not* use Brewsters in the Winter War.
  42. The first four planes were flown to Finland on 1.3.-40.
  43. Before the end of the Winter War two more planes arrived,
  44. but none of these saw any action in the Winter War.
  45.  
  46. True, some Soviet plane types were old - but there were so large
  47. numbers of them. 
  48.  
  49. To clear up any possible misunderstandings and offer some all-round
  50. education, here is a list of all the planes that the Finnish aces (i.e.
  51. the list is not complete) shot down using Brewsters:
  52.  
  53. 67.5  I-153's
  54. 60.5  I-16's
  55.  
  56. 48    Hurricanes  (of which 7 by Lauri Pekuri, 6 by Eino Peltola,
  57.            5.5 by Lauri Nissinen and 5 by Eero Kinnunen
  58.                    - 23.5/48 by only four men) 
  59. 41    LaGG-3's
  60. 40    MiG-3's
  61. 27.5  Yak-1's
  62. 24    SB-2bis's
  63. 18.5  Pe-2's
  64. 13    LaGG-5's
  65. 13    Spitfires
  66. 10    La-5's
  67. 9     Il-2's
  68. 7.5   DB-3's
  69. 7.5   R-5's
  70. 6.5   I-15bis's
  71. 5     DB-3F's
  72. 5     MiG-1's
  73. 4     ARK-3's
  74. 4     Tomahawks
  75. 3     AR-2's
  76. 2     Yak-7's
  77. 2     He-111's
  78. 1     Ju-87
  79. 1     Li-2
  80. 1     SB-3
  81. =====
  82. 421.5 kills by "the worst fighter of WWII"   (from Ref.1)
  83.  
  84. I wonder what would have happened if our aces had encountered at least
  85. some modern fighters instead of those obsolete pieces of junk like
  86. Hurricanes and Spitfires...  :-) :-) :-)
  87.  
  88. Ref.2 gives gives the total of 472 kills with Brewsters. 83 FAF
  89. pilots gave their contribution to this number.
  90.  
  91. It was our luck that the Soviet pilots were not too skilled.
  92.  
  93. But what can you do with a plane that may be considered inferior to
  94. those of the enemy?   
  95.  
  96. If we concentrate on the non-Soviet enemy planes, the FAF pilots proved
  97. that the following predator-prey combinations were possible:
  98.  
  99. Predator:        Prey:
  100. ---------               -----
  101. Fokker            Hurricane
  102. Fiat            Hurricane, Spitfire
  103. Morane            Airacobra, Hurricane, Tomahawk
  104. Brewster         Hurricane, Spitfire, Tomahawk
  105.  
  106. One popular belief is that the Brewsters were totally useless after 1941
  107. or so.
  108. That is not true: our pilots scored kills with them during our whole
  109. Continuation War 1941-44. 
  110. They had to: we had so few Me-109's.
  111.  
  112. Tha last aerial victory by a Brewster at the Karelian Isthmus was scored 
  113. on 17.6.-44 and after that one of our pilots managed to shoot down a Ju-87
  114. on 3.10.-44 in the Lapland War against the Germans. 
  115.  
  116. Two FAF units used Brewsters: Lentolaivue 24 and
  117. Havittajalentolaivue 26.
  118.  
  119. Lentolaivue 24  (Flight squadron 24)
  120. ==============
  121.  
  122. Between 25.6.-41 and 31.12.-41 LeLv 24 scored 135 kills with
  123. BW's with the cost of two BW's and two pilots.
  124. On 13.2.-42 5 Hurricanes were shot down and 8 more on 30.3. by
  125. the 2nd Flight. One week later they surprised a large Soviet
  126. formation and scored 11 Hurricanes and 1 DB-3.
  127. On 14.8. 3rd Flight met 6 Hurricanes and got them all. Later
  128. during the day 4th Flight shot down three more.
  129. Two days later 3rd Flight destroyed 11 I-16's.
  130. On 18.8. 60 Soviet fighters fought against 16 BW's. One BW was
  131. lost and 16 Soviets downed.
  132. In April -43 Pe-2's, LaG-5's, Spitfire V's and Tomahawks arrived
  133. to the front.
  134. On 21.4.-43 two BW's were lost for 4 LaGG-3's, 4 LaG-5's and 11
  135. Yak-1's in a battle between 16 BW's and 35 Soviets.
  136. Then La-5's and Yak-9's arrived.
  137. Despite of the high number of air combats against them, our BW's
  138. managed to shoot down only 4 of them.
  139.  
  140. Between 25.6.-41 and 21.5.-44 LeLv 24 scored 456 victories with
  141. BW's.
  142. 21 BW's were lost: 15 in combat, 4 in accidents and 2 in air
  143. raids.
  144. FAF pilot losses: 12 KIA, 2 POW.
  145.  
  146. Havittajalentolaivue 26  (Fighter squadron 26)
  147. =======================
  148.  
  149. LeLv 24 gave its BW's to HaLLv 26 when they changed into Me-109's
  150. in -44.
  151. Between May -44 and 4.9.-44 HaLLv 26 scored 17 victories against
  152. superior Soviet fighters.
  153. 7 BW's were lost: 4 in combat and 3 in air raids.
  154. Pilot losses: 2 KIA.
  155.  
  156. The Lapland War
  157. ===============
  158.  
  159. In Lapland our BW-pilots learned the power of German AA-fire.
  160. 4 BW's were shot down by German AA and 2 more were lost in
  161. accidents.
  162. FAF successes: 2 Ju-87's shot down and one Ju-88 damaged (later crashed).
  163.  
  164. About individual BW's
  165. =====================
  166.  
  167. *41* aerial victories were achieved with BW-393, 7 of them by
  168. Capt Luukkanen and 26 by Lt Wind.
  169. 36 aerial victories achieved with BW-364, 28 of them by Eino
  170. Juutilainen. 
  171. Capt Karhunen scored 7 kills in 4 days with BW-388.
  172. BW-373 flew its last flight on 30.6.-48 after 955 hours 45
  173. minutes of flight time.
  174. The last BW-flight in FAF was performed by BW-377 and BW-382 on
  175. 14.9.-48.
  176.  
  177.  
  178. 1. Keskinen - Stenman - Niska: Havittaja-assat/Finnish Fighter Aces. Suomen
  179.    Ilmavoimien historia 11. Tietoteos 1978, Espoo.
  180. 2. Keskinen - Stenman - Niska: Brewster B-239 ja Humu. Suomen
  181.    Ilmavoimien historia 1. Tietoteos 1977, Espoo.
  182.  
  183. +----------------------------------------------------------------------+
  184. + Jyri-Pekka Jarvinen                * "Computers can be controlled.   +
  185. + Helsinki University of Technology  *  You just disconnect them.   "  +
  186. + Aeronautical Engineering           *     - A Kyle Reesism            +
  187. + 02150 Espoo Finland                * "...but I'm an intellectual and +
  188. + jyrtsi@vipunen.hut.fi              *  I know that science fiction is +
  189. + jjarvine@finhut.hut.fi             *  art."  - Eppu Normaali         +
  190. +--------------------------------------------------------------------- +
  191.  
  192.  
  193.  
  194.  
  195.  
  196.  
  197.