home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / sci / environm / 14051 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-12-30  |  4.7 KB
  1. Path: sparky!uunet!crdgw1!rpi!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!nigel.msen.com!spool.mu.edu!agate!ames!pacbell.com!pbhye!mjvande
  2. From: mjvande@pbhye.PacBell.COM (Mike Vandeman)
  3. Newsgroups: sci.environment
  4. Subject: Re: Alliance for a Paving Moratorium (Alert)
  5. Message-ID: <1992Dec30.161028.21215@pbhye.PacBell.COM>
  6. Date: 30 Dec 92 16:10:28 GMT
  7. References: <1992Dec30.004219.13111@pbhye.PacBell.COM> <725695995snx@tillage.DIALix.oz.au>
  8. Reply-To: mjvande@PacBell.COM (Mike Vandeman)
  9. Organization: Pacific * Bell, San Ramon, CA
  10. Lines: 83
  11.  
  12. > > I did better than that. I spent a week in Perth in April. What you
  13. > > don't seem to realize is that before people can DO something they 
  14. > > consider "radical", they first have to CONCEIVE of it, which is where
  15. > > I come in. Nobody else is willing to broach even the IDEAS, so I do.
  16. > > Once they hear it often enough, it will move from "radical" to
  17. > > "common sense". It is already happening. When I started talking about
  18. > > stopping highway construction 6 years ago, nobody would listen or
  19. > > seriously consider it. Now it is common sense, among a large segment
  20. > > of the world (well, large compared to before).
  21. >
  22. >Help us! Not another Messiah arriving with *the answer to everything*,
  23. >deeming everyone else mindless because they hadn't thought of it yet.
  24. >
  25. >Let me point out that our various programs here are well-developed,
  26. >since we have been working on them ourselves for many years. In the
  27. >meantime, I never heard of Mike Vandeman until now. Just one more
  28. >pretentious nobody with a PhD jumping on the band wagon . . .
  29.  
  30. I see. Your real beef is that an outsider can see through you, & may even
  31. know more about your problems than you. So you have to ignore what they
  32. say....
  33.  
  34. > > Rebuilding Perth & other cities to not be auto-dependent is a big
  35. > > problem, addressed by Richard Register (Ecocity Berkeley) & others.
  36. > > But I think that it will happen naturally, & peope will FIND the
  37. > > solutions, once they HAVE TO (congestion becomes intolerable). Thus,
  38. > > we have to allow congestion to increase.
  39. >
  40. >Nothing happening naturally at all. Alongside the *active* development
  41. >of Perth has been a massive impoverishment of the rural community due
  42. >to the state of world commodity markets, resulting in rapidly increased
  43. >urbanisation during the past ten years we had desperately to address,
  44. >else suffer the consequences.
  45.  
  46. To say nothing of the deforestation promoted by the Australian government,
  47. in preference to cattle & sheep.
  48.  
  49. >It is financed from a currently expanded mining sector exporting vast
  50. >quantities of bulk iron ore in the interim, but the long term prognosis
  51. >is certainly not healthy unless we return to a viable and sustainable
  52. >rural sector and get people back onto the land so it can be made far
  53. >more productive than it is, and somehow manage to attract a level of
  54. >value added on-processing of our resource base to underwrite future
  55. >economic development.
  56.  
  57. Only your aborigines, as far as I can see, ever practiced sustainable
  58. living practices. Is that what you want to go back to? Or the deforestation
  59. agriculture brought from England?
  60.  
  61. >While you were here, you didn't happen to visit Salmon Gums, or Bruce
  62. >Rock, or Morawa, or anywhere else did you? Or have a look at programs
  63. >we also have in place to address juvenile crime, drug abuse, racial
  64. >and ethnic tension, land degradation and catchment pollution? Or pay
  65. >attention to the fact that Perth is very much the focus of a vast
  66. >hinterland very much dependent on the automobile?
  67.  
  68. As a matter of fact, I spent a day with Keith Bradby (sp?), seeing the
  69. problems your agriculture has wrought, such as fertilizer runoff &
  70. salinization. You CHOSE to be auto-dependent. Other people choose not to
  71. be.
  72.  
  73. >Or perhaps you merely wish to diminish the fact that we are here quite
  74. >capable of looking after ourselves, by proposing some vague *natural
  75. >process* to Perth's redevelopment, while you promote yourself over there
  76. >in the US as the only one with any foresight or intelligence whatsoever
  77. >since (quote) "Nobody else is willing to broach even the IDEAS, so I do."
  78. >               ^^^^^^
  79. >We are light years ahead of you, pal, while the overwhelming evidence
  80. >both here and abroad suggests that you are in fact just another deadshit.
  81.  
  82. How long did it take Peter & friends to replace highway plans (to destroy
  83. Fremantle's center) with light rail? Which side were you on???
  84.  
  85. > > Thanks. Do you have an address for him?
  86. >
  87. >You might try writing to c/- the Post Office, Nimbin N.S.W. 2480. All
  88. >the *Rainbow People* up there will know where he is right now.
  89. >
  90. >Old Peter Pedal would be a good bloke for you to be getting in touch
  91. >with, I expect. He was a messiah too, in his day . . .
  92.  
  93. Thanks. He probably doesn't squander his energy fighting off influxes
  94. of (horrors) new ideas.
  95.