home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / sci / environm / 14047 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-12-30  |  3.7 KB
  1. Path: sparky!uunet!airgun!hmsp04.wg3.waii.com!miller
  2. From: miller@hmsp04.wg3.waii.com (Griff Miller X7114)
  3. Newsgroups: sci.environment
  4. Subject: Re: Concern For Ozone Depletion Clear, Knowledge of CFCs Mostly
  5. Message-ID: <1740@airgun.wg.waii.com>
  6. Date: 30 Dec 92 15:11:18 GMT
  7. References: <1992Dec28.191859.15570@en.ecn.purdue.edu> <1736@airgun.wg.waii.com> <1992Dec29.202248.21173@en.ecn.purdue.edu>
  8. Sender: news@airgun.wg.waii.com
  9. Organization: Western Geo. - Div of Western Atlas Intn'l Inc., Houston, TX
  10. Lines: 75
  11. Nntp-Posting-Host: hmsp04.wg3.waii.com
  12.  
  13. In article <1992Dec29.202248.21173@en.ecn.purdue.edu> ghg@en.ecn.purdue.edu (George Goble) writes:
  14.  
  15. >Yep, it is R-134a, or HFC-134a or tetrafluoroethane.  Just the ones
  16. >shipping to Texas I think (this was last summer).  
  17.  
  18. Yeah, I remember something like 10% were slated to have R-134a systems.
  19.  
  20. >The Lafayette
  21. >Indiana Ford dealer, wants $1000 for a 30lb cylinder of R-134a.
  22.  
  23. That's ridiculous. Is there any reason why it should be so high? I mean,
  24. any good reason? Is R-134a that expensive to manufacture?
  25.  
  26. >PAG oil is destroyed
  27. >by trace amounts of "chlorides", which includes Freon-12, and "sludges"
  28. >created in Freon-12 based systems.  "Flush", which is probably R-11
  29. >or R-113 (used to clean up systems in repair), also attacks the PAG
  30. >oil. 
  31.  
  32. So forget ever retrofitting R-134a into an old R12 system.
  33.  
  34. >1% flush remaining in a R-134a system usually results in compressor
  35. >failure in < 1 week due to oil breakdown.  R-134a systems have no
  36. >"approved" flush I know of.. (why doesn't somebody try Isopentane?)..
  37.  
  38. You're kidding (but I'm afraid you're not). You mean they are making
  39. AC systems that they haven't figured out a way to flush? Egad.
  40.  
  41. Why do you think isopentane would work?
  42.  
  43. >Now, you have a R-134a system, and you have a line/hose break and
  44. >dump the charge.  Air gets in, 20 min later your PAG oil is water
  45. >logged and ruined... now what..  The oil is volatile, so pulling
  46. >a vacuum on it will probably just boil the oil instead of getting
  47. >the water out, there is no "approved" flush (I bet isopentane would
  48. >work), so you cannot flush out the old wet oil, so just put in some
  49. >more oil, and maybe a new drier (will be overcome by wet oil), and
  50. >charge 'er back up (for $300).. and go....
  51. >
  52. >Wonder how long that wet system will last..?? 2-3 months?
  53.  
  54. If that long. Then you have a compressor grenade on you and now
  55. you've got REAL problems.
  56.  
  57. If what you say about R-134a is true then I see a farce far greater
  58. than the first GM R4 compressors in the making.
  59.  
  60. >Wonder how long ANY  NEW (non retrofitted) R-134a A/C will last once
  61. >the local mechanics try to service it?  As John DeArmond would say,
  62. >"Can't sticker shock happen twice [on the same car]"?
  63.  
  64. I don't mean to be obtuse (again) but who is this DeArmond fellow?
  65.  
  66. >I have heard several people in both the refrigerator and the Automotive
  67. >A/C industry, talk about rumors of manufacturers reducing warranties
  68. >on NEW R-134a equipment, they are scared of it.
  69.  
  70. Oh, now there's a logical reaction. Gee, how about halting further
  71. production of R-134a systems until the problems can be worked out,
  72. instead of passing known junk on to the consumer? What a waste of
  73. everybody's time.
  74.  
  75. >I have also heard reports from IVY Tech in INDY, that mechanics are
  76. >getting skin burns after working on R-134a systems.  The PAFT
  77.  
  78. To me, the cons of R-134a far outweigh the pros. It's ONLY advantage
  79. is that its ODF is 0. Why can't somebody use GHG12 or something similar
  80. in new cars? It's ODF is practically nil, yes?
  81. --
  82. Griff Miller > miller@monarch.wg3.waii.com < use this for email.
  83.  
  84.           *** My opinions are mine, not Western's. ***
  85.  
  86.    "The fear of the Lord is the beginning of knowledge, but 
  87.     fools despise wisdom and discipline."   - Proverbs 1:7 
  88.