home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / sci / environm / 13743 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-12-22  |  5.0 KB
  1. Path: sparky!uunet!airgun!hmsp04.wg3.waii.com!miller
  2. From: miller@hmsp04.wg3.waii.com (Griff Miller X7114)
  3. Newsgroups: sci.environment
  4. Subject: Re: Save the Planet and the Economy at the Same time!
  5. Message-ID: <1721@airgun.wg.waii.com>
  6. Date: 21 Dec 92 21:05:22 GMT
  7. References: <1992Dec21.041755.4485@pbhye.PacBell.COM>
  8. Sender: news@airgun.wg.waii.com
  9. Organization: Western Geo. - Div of Western Atlas Intn'l Inc., Houston, TX
  10. Lines: 99
  11. Nntp-Posting-Host: hmsp04.wg3.waii.com
  12.  
  13. In article <1992Dec21.041755.4485@pbhye.PacBell.COM> mjvande@pbhye.PacBell.COM (Mike Vandeman) writes:
  14. >     The answer is staring us in the face: take it from the rich,
  15. >who have far too much already. 
  16.  
  17. You act like they stole it or something. What makes you think 
  18. that the poor will get richer if the rich stop trying to create
  19. wealth for themselves? Or do you want the rich to keep working
  20. at that so that you'll have something to "take"?
  21.  
  22. That'll really fix our country. Advance the notion that everyone
  23. else owes you a free ride.
  24.  
  25. >It is obvious that much that is
  26. >wrong with our country is due to the unconscionable gap between the
  27. >rich and poor. 
  28.  
  29. To you. Not to me. How about the "unconscionable gap" being due to
  30. what's wrong with this country?
  31.  
  32. >But the key is How do we identify the "rich" and
  33. >               ________________________________________________
  34. >their "excess" wealth, in an equitable (nonarbitrary) way?
  35. >_________________________________________________________ 
  36.  
  37. I feel some arbitration coming on...
  38.  
  39. >     The answer is simple. We already know that the automobile and
  40. >its relatives and accoutrements (e.g. roads, CFC-containing air
  41. >conditioners, used tires, etc.) constitute the world's greatest
  42. >threat to our environment and quality of life. 
  43.  
  44. Replace "We already know" with "I think".
  45.  
  46. >We also know that
  47. >the rich own and operate motor vehicles more than the poor. 
  48.  
  49. Which doesn't mean in any way that the poor don't operate cars
  50. in substantial numbers.
  51.  
  52. >The
  53. >                                                            ___
  54. >answer is to apply appropriate taxes to the ownership, fuelling,
  55. >________________________________________________________________
  56. >and operation of automobiles and other motor vehicles,
  57. >______________________________________________________
  58. >approximately in proportion to the damage they do.
  59. >_________________________________________________ 
  60. >
  61. >     This would have numerous beneficial effects: it would humanely
  62. >                                                  _________________
  63. >reduce the use of motor vehicles, conserving our natural resources
  64. >________________________________                                  
  65. >for more essential, environmentally sound uses (e.g. making
  66. >toothbrushes). It would not force anyone to stop driving; they
  67. >                            _____                             
  68. >could continue to do so, if they simply pay a fair charge to do it:
  69. >it preserves our individual rights and freedoms. At the same time,
  70. >it provides much-needed funds to shift emphasis from a wasteful,
  71. >destructive habit to more essential uses (reducing the national
  72. >debt, education, health and environmental research, habitat
  73. >preservation, pollution reduction, public transit. etc.).
  74.  
  75. This won't work. We need to create incentives to curtail auto use, 
  76. yes, but you are going at it from the wrong end. Instead of
  77. creating a bad reason to drive, create a good reason not to drive.
  78. More people would use the bus, for example, if it were a better
  79. way to travel than their car. I wouldn't own a car at all (well,
  80. maybe one, for special circumstances) if the public transit system
  81. served my needs. As it stands, it doesn't go where I need it to go.
  82. Now if you step in and make it impossible (your comment about not
  83. forcing anyone is a joke) for me to drive, you've made it about
  84. 99% impossible for me to get to work. It is very difficult for a
  85. country to be productive when most of its workers cannot get to
  86. work. On the other hand, if one day the bus actually started
  87. coming near my house and going near my job (withOUT it taking 
  88. 2 hours one-way) I would start riding it, since it is
  89. cheaper to do so. It's not as convenient or fast, but hey, I can
  90. live with that. Then it can be truly said that you have not forced
  91. me to stop driving. Plus, the transit system would be more 
  92. effective in the end, that way. Hey, cars would become more
  93. efficient just trying to compete with public transportation.
  94. A bonus!
  95.  
  96. >     If too much money is provided (above that needed to repair the
  97. >destruction caused by motor vehicles), some of it can be used to
  98. >reduce the use of more regressive taxes, such as sales taxes and
  99. >income taxes, which cause the rich/poor gap to widen, while
  100. >providing little compensating benefit.
  101.  
  102. Now you're admitting that it's plain stealing. You took more than
  103. you deemed 'necessary', which would normally mean a refund is due.
  104. Yet you want to keep it.
  105. --
  106. Griff Miller > miller@monarch.wg3.waii.com < use this for email.
  107.  
  108.           *** My opinions are mine, not Western's. ***
  109.  
  110.    "The fear of the Lord is the beginning of knowledge, but 
  111.     fools despise wisdom and discipline."   - Proverbs 1:7 
  112.