home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / sci / energy / 6597 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1993-01-03  |  3.6 KB
  1. Path: sparky!uunet!cis.ohio-state.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!qt.cs.utexas.edu!yale.edu!ira.uka.de!sol.ctr.columbia.edu!lll-winken!seismo!skadi!stead
  2. From: stead@skadi.CSS.GOV (Richard Stead)
  3. Newsgroups: sci.energy
  4. Subject: Re: Nuclear Power and Cli
  5. Message-ID: <51738@seismo.CSS.GOV>
  6. Date: 3 Jan 93 20:29:32 GMT
  7. References: <5218.1017.uupcb@spacebbs.com>
  8. Sender: usenet@seismo.CSS.GOV
  9. Lines: 61
  10. Nntp-Posting-Host: skadi.css.gov
  11.  
  12. In article <5218.1017.uupcb@spacebbs.com>, howard.smith@spacebbs.com (Howard Smith) writes:
  13. > TI>When developing countries begin to industrialize, their electricity needs
  14. > TI>will quickly outgrow what is available with solar and wind technology.
  15. > TI>What then? Large units for baseload power, accented with smaller scale
  16. > TI>generation for peak loads, etc.
  17. > 
  18. > You are making an invalid assumption. Why should their needs outgrow
  19. > "what is available with solar and wind technology". Solar and wind
  20. > technology is quite capable of supplying the needs of this country of
  21. > 257 million. The harvestable wind of just 12 midwest states could supply
  22.  
  23. Depends on your definition of harvestable.  How about a reference describing
  24. this for us?  Does it include giving plenty of clearance for roadways,
  25. right-of-ways, towns and residences?  How about sensitive habitat, were
  26. wetlands, forests, riparian environments, etc. eliminated from consideration?
  27. How about conflict between agricultural uses and the wind farms?
  28.  
  29. > our needs on a competitive basis. Solar is rapidly becomming
  30.  
  31. Both supplying our needs and "competitive" need justification.  Supplying
  32. our needs includes non-varying baseload requirements - but the wind is
  33. not that cooperative.  However, I seriously doubt that long-term energy
  34. storage (up to days at a time) has been included in the costing.  There
  35. is also the problem of delivering that power from out in the middle of
  36. nebraska somewhere to NY or whereever else the large demands are.  So
  37. this massive midwest windfarm has not been demonstrated to supply our
  38. needs.  Nor has it been demonstrated to be competitive.  What are the
  39. cost estimates and what expenditures do they assume?  Also, do they
  40. assume unproven improvements in technology?  The only competitive wind
  41. farms I am aware of are in relatively unique environments with relatively
  42. constant, high-speed, uni-directional or bi-directional winds (coastal
  43. environments and certain mountain valleys).
  44.  
  45. > competitive and is fully capable of also meeting our needs.
  46.  
  47. This is also unproven for the same reasons.
  48.  
  49. > TI>I couldn't see solar and wind supporting a country of 10-20 million
  50. > TI>or more, and I wouldn't want to be in Bangladesh when a typhoon
  51. > TI>carries off the country's entire capacity of solar panels.
  52. > 
  53. > In most cases the solar panels will be firmly attached to the structures
  54. > they power, and if the typhoon carries off the buildings, then they are
  55. > in deeper trouble.
  56.  
  57. Firmly attached is also a relative term.  All those roofs in South Florida
  58. were considered "firmly attached" as well, at least until they blew away.
  59. The mounting systems I have seen for 1) PV panels, 2) hot water panels and
  60. 3) mirrors for the power tower; all would not survive the heavy winds of
  61. a strong typhoon.  I'm talking about sustained winds in excess of 80 mph
  62. and gusts over 120 mph.  That kind of typhoon is relatively common, they
  63. come even more powerful, just like hurricanes.  Even with mounts strong
  64. enough to keep them down in a big storm, the panels will be destroyed
  65. by the first chunk of wind-borne debris that smashes into them.
  66.  
  67.  
  68. --
  69. Richard Stead
  70. Center for Seismic Studies
  71. Arlington, VA
  72. stead@seismo.css.gov
  73.