home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / sci / electron / 21875 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1993-01-03  |  2.5 KB
  1. Xref: sparky sci.electronics:21875 sci.energy:6596 rec.autos.tech:17347
  2. Path: sparky!uunet!gatech!rpi!usc!sdd.hp.com!spool.mu.edu!hri.com!noc.near.net!news.bbn.com!seismo!skadi!stead
  3. From: stead@skadi.CSS.GOV (Richard Stead)
  4. Newsgroups: sci.electronics,sci.energy,rec.autos.tech
  5. Subject: Re: Flywheel batteries as EV power source
  6. Message-ID: <51737@seismo.CSS.GOV>
  7. Date: 3 Jan 93 20:08:05 GMT
  8. References: <77750@ncratl.AtlantaGA.NCR.COM> <30DEC199200153934@pierre.mit.edu> <1993Jan2.053258.5064@adobe.com>
  9. Sender: usenet@seismo.CSS.GOV
  10. Followup-To: sci.energy
  11. Lines: 40
  12. Nntp-Posting-Host: skadi.css.gov
  13.  
  14. In article <1993Jan2.053258.5064@adobe.com>, pngai@adobe.com (Phil Ngai) writes:
  15. > In article <30DEC199200153934@pierre.mit.edu> chuck@pierre.mit.edu (Chuck Parsons) writes:
  16. > >  Second mechanical strength of materials is _not_ greater than the
  17. > >strength of the chemical bonds forming the material. 
  18. > 
  19. > In a flywheel, there is a relationship between material strength and
  20. > stored kinetic energy, but it is hardly 1 to 1. This would be almost
  21.  
  22. Correct - it is worse.  Check my post on direct comparison of energy stored
  23. to bond strength in the material based on C-C bonds at graphite density.
  24. Even if the flywheel could be spun to the limit of the theoretical material
  25. strength, it could only store half the energy represented by the bond
  26. strength before the atoms flew apart.  Comparing this energy density
  27. to that of gasoline proved very unfavorable.  When a maximum material
  28. strength of 1 Mpsi for carbon composite was used in the calculation, a
  29. minimum rotor mass of 510 kg was obtained.
  30.  
  31. > like arguing that the kinetic energy of a bullet or meteor is limited
  32. > to its material strength.
  33.  
  34. No.  All kinetic energy is not created equal.  Storing kinetic energy
  35. in a flywheel necessarily stresses the material since it is under
  36. continuous acceleration.  However, I can establish an inertial reference frame
  37. on any bullet or meteor (in a vacuum) in which that object has zero kinetic
  38. energy.  There are no forces acting on the object, so it is not under stress.
  39. No inertial frame can be established on the rotor to change its stored
  40. kinetic energy due to rotation - this energy is the same in all inertial
  41. frames.
  42.  
  43. Therefore it is indeed true that energy storage in a flywheel is limited
  44. by material strength.  But in a collision, a meteor or bullet is only
  45. limited by relativity considerations in the energy it can contribute to
  46. the collision.
  47.  
  48.  
  49. --
  50. Richard Stead
  51. Center for Seismic Studies
  52. Arlington, VA
  53. stead@seismo.css.gov
  54.