home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / sci / electron / 21713 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-12-29  |  3.1 KB
  1. Xref: sparky sci.electronics:21713 sci.energy:6496 rec.autos.tech:17240
  2. Path: sparky!uunet!portal!cup.portal.com!Ted_Eugene_Viens
  3. From: Ted_Eugene_Viens@cup.portal.com
  4. Newsgroups: sci.electronics,sci.energy,rec.autos.tech
  5. Subject: Re: Flywheel batteries as EV power source
  6. Message-ID: <72585@cup.portal.com>
  7. Date: Tue, 29 Dec 92 19:25:19 PST
  8. Organization: The Portal System (TM)
  9. References: <1992Dec13.114534.961@cmkrnl.com> <72306@cup.portal.com>
  10.   <51713@seismo.CSS.GOV>
  11. Lines: 46
  12.  
  13. >In article <72306@cup.portal.com>, Ted_Eugene_Viens@cup.portal.com writes:
  14. >> Jim many people have brought this up with fantasies of cars failing to bank
  15. >> on corners and rolling wildly on hilly roads.  This rest on the ignored
  16. >> assumption that the housing is rigidly mounted on the car frame.  If the
  17. >> housing is mounted on flexible elastic mounts, the gyroscopic effects on
  18. >> the car could be brought lower than the effects of a heavy set friend
  19. >> bopping to heavy metal in the back seat.
  20. >
  21. >Ok, let's just check that.  Angular momentum (L) of the rotor is the energy
  22. >stored divided by the angular velocity.  The energy stored is about 92000 kCal
  23. .
  24. >The angular velocity is anywhere from 2775 radians/s to 40,000, given the
  25. >various designs posted.  At 2775, this gives about 140,000 J-s.
  26. >Now, let's say you take 5 seconds to make a 90 degree turn.  Torque is
  27. >the change in angular momentum over time.  The vector direction of the
  28. >change in torque is tangential to the curve, and the torque is 1.414*L/5
  29. >or about 40,000 N-m.  How about the bopper?  Let's say he's 200 kg (big),
  30. >and is able to swing his body back and forth (180 degree) once a second
  31. >and is 2 meters tall (we'll assume he's standing, and all his weight is in his
  32. >head).  That's a heck of a bopper.  Ok, L=200*2*2*pi = 2500 J-s, and torque
  33. >would be 5000 N-m, 1/8th of the slow-rotating big flywheel in a turn
  34. >(the flywheel was 100 kg and 1 meter radius).  A smaller flywheel would
  35. >exert less torque due to its higher velocity (this seems counter-intuitive,
  36. >but it is true since energy is constant and energy goes as v^2, while
  37. >momentum goes as v).  Of course, no one can bop like the bopper I proposed,
  38. >and most turns succeed in much less than 5 seconds, so it would be a very
  39. >small flywheel that would actually store the 92000 kCal and still exert
  40. >less torque than your bopping buddy.  However, such flywheels are beyond the
  41. >strength limits of any material, so they are figments of the imagination.
  42. >
  43. >
  44. >--
  45. >Richard Stead
  46. >Center for Seismic Studies
  47. >Arlington, VA
  48. >stead@seismo.css.gov
  49. >
  50. Thanks Richard, for the informative and civil response.  Again, I have been
  51. too lazy this weekend to run down to the library to obtain my own copies of
  52. the physics equations, but my foggy memory of physics seems to follow your
  53. math.  I did not notice in your response any reference to a flexible mount
  54. for the FB.  I have seen 400 pound men oscillating on dance floors at more
  55. than 1 Hz, and if the precessional torgue was reduced by a factor of eight
  56. by a combination of flexible mounting and reduced rotor diameter, your treat-
  57. ment of this issue appears to support my original position.  Thanks for your
  58. support...  Bye...  Ted..
  59.