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/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / rec / guns / 18848 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1993-01-02  |  3.8 KB
  1. Path: sparky!uunet!dtix!mimsy!unity.ncsu.edu
  2. From: hes@unity.ncsu.edu (Henry E. Schaffer)
  3. Newsgroups: rec.guns
  4. Subject: Re: Saved by the gun
  5. Message-ID: <1993Jan2.004506.18527@ncsu.edu>
  6. Date: 2 Jan 93 14:17:42 GMT
  7. Sender: magnum@mimsy.umd.edu
  8. Organization: North Carolina State University
  9. Lines: 68
  10. Approved: gun-control@cs.umd.edu
  11.  
  12. In article <1i2inoINN1bm@clem.handheld.com> jmd@cube.handheld.com (Jim De Arras) writes:
  13. #In article <64nrfn-@dixie.com> jgd@dixie.com (John De Armond) writes:
  14. ##  ...  Four mexican armed robbers stormed in and hopped the counter.
  15.                       ^^^^^
  16. ## They robbed the cash register.  In the instant the punks turned their
  17. #                                                           ^^^^^^^^^^^^
  18. ## backs on the owner, he pulled what looked like a 9 mm automatic and 
  19. #  ^^^^^
  20. ## killed all 4.  He appeared to know what he was doing, discharging 6
  21. ## shots in a little over 3 seconds.  
  22. #
  23. #I have a problem with this, at least as presented here.  If they were leaving,
  24. #I do not personally feel deadly force was needed at the point they turned thier
  25. #backs.  Unless the fact that they were mexican made them fair game.
  26.  
  27.   Both this and the following case don't seem to me to be so
  28. clear cut.  How confident could the storekeeper be that they were
  29. going to leave and leave in a peaceful manner?  From the 
  30. language given they hadn't left the store, but were right there
  31. and armed.
  32.  
  33. ## In other news tonite, the local news reported a woman kidnapped and raped
  34. ## after the rapist took her to his house and chained her to the bed.  
  35. ## He fell asleep after raping the woman.  She got loose from her chains,
  36. ## got his gun and killed him.  Police say there will be no charges filed.
  37. ## 
  38. #I guess stress and shock were in play, here, but again, on the surface, she  
  39. #should not have shot and killed him if she apparently had the chance to leave.
  40. #Taking the gun, of course.
  41.  
  42.   What guarantee was there that he wouldn't wake up and attack her?
  43. Even if she took the gun, does she have to risk using it in a combat
  44. situation?
  45. # ...
  46. #My opinions only, and I DO have sympathy for the victims, but unless their  
  47. #lives were in immediate danger, they have no right to short-circuit  
  48.                ^^^^^^^^^^^^^^^^
  49. #due-process.  No matter how bad a scum the attacker it.  But I do give benefit 
  50. #of the doubt to the victim, stress and force are awful things.
  51.  
  52.   In most states "immediate danger" is the criterion, but I'm not
  53. sure that it has to be as *immediate* as you are implying.  If the
  54. perp isn't pointing the gun directly at you, would that be considered
  55. "not immediate"?  I agree that these two cases are "hard cases" because
  56. they appear to be near the borderline, and we also don't have all of
  57. the details - but I would go further than you do and accept that being
  58. in the same room with an assailant that is reasonably thought to
  59. have a high probability of causing severe damage/death is being in
  60. "immediate danger".  
  61.  
  62.   In both cases the perps had already carried out serious felony
  63. acts, and a reasonable person would feel severe danger.  What
  64. should the storekeeper have done?  1) Stayed there quietly hoping
  65. that they would leave in a peaceful manner?  What if they turned
  66. around and shot him - wouldn't he have felt stupid?  2) Drawn his
  67. gun and not shot?  If they had turned around what would his
  68. situation have been - facing four armed robbers who would 
  69. likely open fire immediately - wouldn't he have felt stupid?
  70. 3) What other good choices did he have besides what he did?
  71.  
  72.   What should the woman have done?  Do we know how easy it
  73. would have been for her to get out of the house - might she 
  74. have had to put down the gun to unlock some of the doors? -
  75. could she have done it sufficiently silently to avoid waking
  76. the kidnapper/rapist? - could she have left the house easily,
  77. or would she have been in a rural-area-needing-to-walk-miles?
  78.  
  79. --henry schaffer
  80.