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/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / misc / invest / 15537 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-12-31  |  4.1 KB
  1. Path: sparky!uunet!gatech!usenet.ins.cwru.edu!agate!dog.ee.lbl.gov!csa1.lbl.gov!schindler
  2. From: schindler@csa1.lbl.gov (AARON SCHINDLER)
  3. Newsgroups: misc.invest
  4. Subject: Re: What good is a non-deductible IRA?
  5. Date: 31 Dec 1992 00:43 PST
  6. Organization: Lawrence Berkeley Laboratory - Berkeley, CA, USA
  7. Lines: 75
  8. Distribution: usa
  9. Message-ID: <31DEC199200435030@csa1.lbl.gov>
  10. References: <ljuvr9INNofj@exodus.Eng.Sun.COM> <1992Dec31.010001.2364@cs.yale.edu>
  11. NNTP-Posting-Host: 128.3.254.196
  12. News-Software: VAX/VMS VNEWS 1.41    
  13.  
  14. In article <1992Dec31.010001.2364@cs.yale.edu>, blenko-tom@cs.yale.edu writes...
  15.  
  16. >I am a student on a stipend and therefore see a lower tax
  17. >rate than if I were employed. Assuming that my tax rate
  18. >will by higher when I retire, it makes sense for me to
  19. >contribute to an IRA now and to take no deduction -- a good
  20. >part of the benefit arises from the differential in the
  21. >tax rate (between now and when I retire). I haven't worked
  22. >out the figures, but I suspect this becomes advantageous
  23. >even if I end up paying an early withdrawal penalty
  24. >(sometime after my tax rate goes up).
  25. > 
  26. >I believe the same reasoning works for anyone who expects
  27. >there tax rate to be higher when they retire.  
  28. > 
  29. >    Tom
  30.  
  31. I have a gut feeling that you are wrong, Tom.  Compounding is the eighth 
  32. wonder of the world, after all.  Let's work some numbers on this one.
  33. (Another "What if...")
  34.  
  35. What if you are 25 years old now (A grad student age, approx.) and are in
  36. the 15% tax bracket.  What if you get 15% return on your investment...
  37. (Average return of the stock market over the last few decades.  And we can
  38. afford a little risk with a 30 year horizon.)  And, just to be nasty, what if
  39. you are in an 80% tax bracket when you retire...  (And you thought your children
  40. were going to pay off the national debt.  :)
  41.  
  42. PAY TAX NOW SCENARIO
  43.  
  44. You start with $1.  After paying 15% tax on it you put $0.85 into your IRA.
  45. 59.5-25 = 34.5 years later your $0.85 will compounded at 15% to $145.53.  
  46. You can then withdraw it from your IRA and pay tax on it.  Your cost basis 
  47. is $.85.  The tax you pay is ($145.53-.85)*.8 = 115.74.  Your net return 
  48. is $145.53-$115.74 = $29.79.
  49.  
  50. PAY TAX AT RETIREMENT
  51.  
  52. Again you start with $1.  You put $1 into your IRA pretax.  34.5 years later
  53. your $1 has compounded at 15% to $171.21.  You withdraw and pay tax.  Now
  54. your cost basis is zero.  Tax = $171.21*.8 = $136.97.  Net return is
  55. $171.21-$136.97 = $34.24.
  56.  
  57. CONCLUSION
  58.  
  59. As you can see, even assuming a large differential in current tax rates
  60. versus retirement tax rates, you are still better off taking 35 years of 
  61. compounding rather than a lower tax bracket.
  62.  
  63. OPTIONAL (advanced) SECTION...  
  64.  
  65. As you can see, the opportunity cost for paying tax now was $0.15 compounding
  66. at 15% for 34.5 years.  If Tom were going to fully fund his IRA in either
  67. case, his opportunity cost would be different.  Do you see why?  In that
  68. case his opportunity cost would be $0.15 compounding at (15%-current tax rate)
  69. for 34.5 years.  This would lead to less of a difference between paying tax
  70. now or paying tax later, but I am confident Tom would still come out ahead
  71. by paying the tax when he retires.
  72.  
  73. |=======================================================================|
  74. | Aaron Schindler                                Schindler@csa.lbl.gov  |
  75. |                                                                       |
  76. | "How I made my fortune?  It was really quite simple.  I bought an     |
  77. | apple for five cents, spent the evening polishing it, and sold it the |
  78. | next day for 10 cents.  With this I bought two apples, spent the      |
  79. | evening polishing them, and sold them for 20 cents.  And so it went   |
  80. | until I had amassed $1.60.  It was then that my wife's father died    |
  81. | and left us a million dollars.                     --anon             |
  82. |=======================================================================|
  83.  
  84. p.s.  Tom suspects that whether you take an early withdrawal from your IRA
  85. and have to pay a 10% penalty has some bearing on the decision whether to
  86. pay the tax now or at retirement.  It doesn't.  The penalty is the same as
  87. an additional 10% tax and the cost basis of this 10% tax is zero in both
  88. cases.
  89.