home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / misc / invest / 15220 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-12-22  |  3.3 KB

  1. Path: sparky!uunet!paladin.american.edu!darwin.sura.net!zaphod.mps.ohio-state.edu!usc!news.aero.org!shag
  2. From: shag@aero.org (Robert M. Unverzagt)
  3. Newsgroups: misc.invest
  4. Subject: Re: "Market efficiency"
  5. Date: 21 Dec 1992 19:00:19 GMT
  6. Organization: Organization?  You must be kidding.
  7. Lines: 52
  8. Message-ID: <1h5483INNeoe@news.aero.org>
  9. References: <1992Dec17.233131.1489@cbfsb.cb.att.com> <1992Dec18.165629.21654@pslu1.psl.wisc.edu> <1992Dec21.174028.26252@cbfsb.cb.att.com>
  10. NNTP-Posting-Host: aerospace.aero.org
  11.  
  12. In article <1992Dec21.174028.26252@cbfsb.cb.att.com> chandrab@cbnewsf.cb.att.com (b.chandramouli) writes:
  13. > In article <1992Dec18.165629.21654@pslu1.psl.wisc.edu> dbk@pslu1.psl.wisc.edu (Don Katz) writes:
  14. > >In article <1992Dec17.233131.1489@cbfsb.cb.att.com>, chandrab@cbnewsf.cb.att.com (b.chandramouli) writes:
  15. > >|>     Tobias in his "The only investment guide you ever want (or something
  16. > >|> close to this title)" :
  17. > >|> 
  18. > >|>     Value (worth)  of a stock is what the buyers are willing to pay 
  19. > >|>         for it.
  20. > >|> 
  21. > >|>     What a buyer wants to pay is what the buyer things the stock is worth.
  22. > >|> 
  23. > >|> This circular definition is inherent to the way valuation of a stock 
  24. > >|> is done. This is not just true for stock valuation. Similar circular
  25. > >|> concepts are inherent in the valuation of real estate, collectibles etc.
  26. > >|> May I extend this to say that whereever there are Supply and Demand
  27. > >|> forces are acting to set the price of anything, circularity is inevitable?
  28. > >
  29. > >I disagree strongly. Stock has an intrinsic value based on either its value as ownership in a company (and therefore its value if the company is sold, and the value is realized), or as the source of an on-going and increasing stream of dividends.
  30. > >
  31. >     I agree 100% if your definition of value is the present value of a
  32. > dicounted future stream of dividends. But the circularity inherent in the
  33. > definition of value (or worth) is seen in the following example. If someone
  34. > tells you that he bought a tulip  for $1200, you will laugh at him. But if
  35. > you saw a tulip in a shop yesterday for $2095, you will even tell him,
  36. > "Hey, you got a bargain on that tulip.". The tulip example, though sounds
  37. > academic, did actually take place in 18th century Holland (during the
  38. > tulip mania and after the tulip crash the "value" of tulip dropped from
  39. > 1200 to 100 or so.)
  40. I don't know where I got the following data -- it was posted
  41. by someone to this group a while ago.  Just thought I'd show
  42. it, as long as the tulip example is being used.
  43.  
  44. The bull market in tulips began in 1634 (17th century, incidently)
  45. and lasted 36 months.  Tulips went up 5900%, i.e., an annual
  46. return of 290%.  After three years a 10 month bear market took
  47. over, causing prices to decline 93%.  Note that you still had
  48. more money after this boom/bust cycle than at the start.
  49.  
  50. The same thing cannot be said of the boom/bust in Mississippi
  51. shares in 1719.  A 13 month bull market ran the prices up 6200%
  52. (4500% annual return), then a 13 month bear market knocked off
  53. 99% of the value, leaving you with something like 60 cents on the
  54. dollar.
  55.  
  56. Shag
  57.  
  58. -- 
  59.        Rob Unverzagt        |
  60.   shag@aerospace.aero.org   |   The will to a system is a lack of integrity.
  61. unverzagt@courier2.aero.org |                        - Friedrich Nietzsche 
  62.    18348@rhodes.aero.org    |
  63.