home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / misc / educatio / 5570 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-12-28  |  5.5 KB
  1. Xref: sparky misc.education:5570 soc.culture.african.american:13291
  2. Path: sparky!uunet!gossip.pyramid.com!pyramid!oracle!unrepliable!bounce
  3. From: mfriedma@uucp (Michael Friedman)
  4. Newsgroups: misc.education,soc.culture.african.american
  5. Subject: Re: What A White Person Learned in College About AfAm Culture
  6. Message-ID: <1992Dec28.195543.22343@oracle.us.oracle.com>
  7. Date: 28 Dec 92 19:55:43 GMT
  8. References: <1992Dec27.212707.13632@oracle.us.oracle.com> <iw9gwB1w165w@netlink.cts.com>
  9. Sender: usenet@oracle.us.oracle.com (Oracle News Poster)
  10. Organization: Oracle Corporation
  11. Lines: 116
  12. Nntp-Posting-Host: appseq
  13. X-Disclaimer: This message was written by an unauthenticated user
  14.               at Oracle Corporation.  The opinions expressed are those
  15.               of the user and not necessarily those of Oracle.
  16.  
  17. Greg, please do not delete attribution lines.
  18.  
  19. In article <iw9gwB1w165w@netlink.cts.com> galan@netlink.cts.com (Greg Gross) writes:
  20.  
  21. >> > b) I know more than a few Asians and Jews who would probably ask you 
  22. >> >    rather pointedly "where you do get this "once FACED prejudice in the 
  23. >> >    U.S., white boy?" As if this were all a thing of the past.  Maybe it
  24. >> >    is where you live, but not around here.
  25.  
  26. >from Michael Friedman:
  27.  
  28. >> So now we should have AA for Jews and Asians?
  29.  
  30. >Was stating a simple truth. Affirmative action is your fixation, not 
  31. >mine.
  32.  
  33. So what's your point?  The sky is blue.  Simple truth.  Also irrelevant.
  34.  
  35. >> >2) In your workplace or your academic environment, do you ever look 
  36. >> >around you and feel isolated, cut off from the mainstream, and otherwise 
  37. >> >very much alone? If you do, you *might* be able to understand some of the 
  38. >> >motivation behind the formation of Black Student Unions. If you don,'t, 
  39. >> >you don't.
  40.  
  41. >> Occasionally.  So what?  You live with it.  
  42.  
  43. >Like I said, if you don't, you don't. And come to think of it, who cares 
  44. >if you don't?  We hardly need your approval.
  45.  
  46. And if you do you do.  As I said before, so what?  You live with it.
  47.  
  48. >> >   How well do you know your own family? How far back can you trace
  49. >> >it? 
  50.  
  51. >> To my great grandparents.  No further.  Somehow I endure.
  52.  
  53. >I wonder if there was a conscious effort to strip you of your family 
  54. >heritage? 
  55.  
  56. Nope.  Just to kill them.
  57.  
  58. >There was in our case, and it was largely successful. 
  59.  
  60. Unless you are an American Indian rather than a Black, this is
  61. manifestly untrue.  There was no concious effort to "strip [Blacks] of
  62. [their] family heritage".  By the way, what exactly is a "family
  63. heritage"?  
  64.  
  65. >> >Do you have 
  66. >> >an understanding of your history, your heritage? 
  67.  
  68. >> Yup.
  69.  
  70. You deleted my point about my heritage starting here in the mid-1600s
  71. with Jamestown.
  72.  
  73. >> >If you 
  74. >> >know all of that, or were taught all of that early on, either at school 
  75. >> >or on your mother's knee, then maybe you have no need to pursue this kind 
  76. >> >of knowledge today. If so, congratulations.  I and my breathren do not, 
  77. >> >for the most part, share your good fortune, which is why we need to learn 
  78. >> >and research these things for ourselves at this late date.
  79.  
  80. >> I don't see why you can't learn American history just like I did.
  81. >> After all, if you are an American then that is your history.
  82.  
  83. >Right. My father was American too, but when he went overseas to fight for 
  84. >"freedom," he and the rest of his segregated unit were treated with less 
  85. >courtesy and given lesser facilities than German POWs. That too is part 
  86. >of the history. My great-uncle before him fought Germans in WW1 for this 
  87. >country, well enough to win the Silver Star. Didn't actually *receive* 
  88. >til 1960, though; seems black soldiers who had to fight with French units 
  89. >(because the U.S. Army didn't think they were good enough) weren't 
  90. >recognized for their service along with everyone else. A little more of 
  91. >the history.
  92.  
  93. So what's your point?
  94.  
  95. >Your comments concerning Eastern European history I take for a weak 
  96. >attempt at sarcasm, one of several.
  97.  
  98. Not at all.  I am pointing out that your focus on an African heritage
  99. is ridiculous by showing you what it looks like from outside.  I did
  100. this by showing you what I would be doing if I was running arround
  101. looking for the equivalent heritage for myself.
  102.  
  103. >> >3) My situation is not the same as that of an Asian, a Catholic, an 
  104. >> >Italian, an Irishman, a Jew. Nor are any of theirs the same as anyone 
  105. >> >else's. 
  106.  
  107. >> In part, but by the same token your situation is not the same as
  108. >> anyone else's.  In that case we can't group anyone together.  So much
  109. >> for any policy thatr recognizes the concept of race.
  110.  
  111. >> >When you lump everyone together in one breath and say: "They all 
  112. >> >faced prjudice but they made it without whining; why can't you?" Whether 
  113. >> >you realize it or not, you are doing exactly what you've been denying you 
  114. >> >were doing.
  115.  
  116. >> Nope.  I denied claiming that the experiences were identical.  I will
  117. >> happily agree that I claim that the experiences had many similar
  118. >> aspects and that we can learn by making comparisons.
  119.  
  120. >Make all the comparisons you wish, for whatever jollies you may derive 
  121. >from it. But when you're done, an apple will still be an apple, an orange 
  122. >will still be an orange, and the experience of different minorities in 
  123. >this country will still be different.
  124.  
  125. Certainly.  And the experiences of different people in this country
  126. will still be different.  But we still find it useful to deal with
  127. groups of people and it is still useful to deal with groups of
  128. minorities.
  129.  
  130. -- 
  131. -------------------------------------------------------------------------------
  132. I am not an official Oracle spokesman.  I speak for myself and no one else.
  133.