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/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / comp / unix / misc / 4759 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-12-29  |  4.7 KB
  1. Xref: sparky comp.unix.misc:4759 comp.sys.novell:10913
  2. Newsgroups: comp.unix.misc,comp.sys.novell
  3. Path: sparky!uunet!iphase.com!grima
  4. From: grima@iphase.com (Gary Rima)
  5. Subject: Re: Novell to buy USL !?
  6. Message-ID: <C01Czy.685@iphase.com>
  7. Summary: rebutting Heston's unreasonable statements
  8. Sender: grima@iphase.com (Gary Rima)
  9. Nntp-Posting-Host: coolcat_ne0
  10. Organization: Interphase Corporation, Dallas Texas
  11. References: <89@nearside.UUCP> <brian.83.0@SJF.Novell.COM> <1992Dec29.033023.20700@sci34hub.sci.com>
  12. Date: Tue, 29 Dec 1992 19:33:34 GMT
  13. Lines: 73
  14.  
  15. In article <1992Dec29.033023.20700@sci34hub.sci.com> gary@sci34hub.sci.com (Gary Heston) writes:
  16. >In article <brian.83.0@SJF.Novell.COM> brian@SJF.Novell.COM (Brian Meek) writes:
  17. >>There's been a lot of negative reaction to this news and I certainly don't 
  18. >>wish to fan the flames...  I understand where many of the concerns are 
  19. >>coming from, but I would like to see a bit less public speculation (based 
  20. >>primarily on emotions) and a bit more openness.  After all, isn't UNIX 
  21. >>typically associated with "open systems"?  
  22. >
  23. >Yes. Novell isn't, which is one of the things that concerns me a lot.
  24. >
  25. Well, I've watched this thread passively 'till now, but just can't let that go
  26. unchallenged.  IMHO, Novell is associated with "open systems".  Witness on one
  27. hand the support of TCP/IP within NetWare 3.11 and the support for NetWare
  28. services under UNIX, on the other hand Novell's willingness to provide source
  29. licenses for their own SPX/IPX as well as the core NetWare services.
  30.  
  31. I'm afraid you're making the old mistake of assuming that "open" and
  32. "proprietary" are opposites - they're not!  "Open" and "closed" are opposites
  33. as are "proprietary" and "public-domain".  UNIX is considered to be "open",
  34. but is definitely "proprietary".  I think NetWare fits the same two categories.
  35. OTOH, if you're knocking NetWare for making TCP/IP and NFS optional while
  36. SPX/IPX and NCP (NetWare Core Protocols) are standard, let's take a step back
  37. and look for a moment.  In terms of total number of attached nodes worldwide I
  38. believe you'll find Novell's IPX is the dominant protocol - bigger than TCP/IP.
  39. In spite of this Novell does offer full support for TCP/IP and NFS - even though
  40. it's an option.  Generic UNIX, OTOH, doesn't provide direct support for NCP and
  41. SPX/IPX.  It was left to Novell to provide both of these services for UNIX
  42. platforms.  Now, who's more "open"????
  43. >
  44. >If Unix gets hacked up ("purified" is a term I've heard, but I don't know
  45. >the context) to make sure it doesn't cut into the sales of that grossly
  46. >overpriced cash cow called NetWare, then it will have been cut down, and
  47. >a large forest of users/licensees will be wiped out.
  48. >
  49. Ah, so if Novell takes UNIX and adds integral support for NetWare protocols
  50. and services, thereby making it more "open" you now choose to refer to that as
  51. "hacked up".
  52. >
  53. >>Novell's activities with respect to the UNIX networking market to date 
  54. >>have been upon two distinctly different paths, which cause wonder where 
  55. >>many of the fears I'm hearing are coming from.
  56. >
  57. >>On one hand, Novell has made real efforts to adopt and *promote* more 
  58. >>"traditional" UNIX networking technologies based upon TCP/IP standards 
  59. >
  60. >At incredible prices. Not only does a medium-sized version of NetWare
  61. >(say, 100 user) cost 4x a decent SysVr4 implementation (Dell, for 
  62. >example), in order to add NFS (already in the SysVr4) one must pay over
  63. >twice the price again! (100 user 3.11 lists for $6995, 3.11 NFS for $3995,
  64. >and Dell SysVr4 for $1600, last I heard.)
  65. >
  66. Yeah, and a Sun Sparcstation 10 is incredibly more expensive than a 386 PC.
  67. Let's compare apples to apples, please.  I'd be really interested to see the
  68. Dell box running SVR4 trying to adequately service 100 clients, vs. the same
  69. box running NetWare 3.11.  C'mon, Gary, do you really believe that if NetWare
  70. was as wildly overpriced for its functionality as you claim, that Novell would
  71. not be only still alive, but prospering and growing??  I really choose to give
  72. the collective market more credit than that.  I don't think NetWare's sales
  73. numbers are merely because people feel sorry for Ray Noorda and want to send
  74. him money!!
  75.  
  76. Finally, for conversation's sake, I'd suggest that if UNIX had been strongly
  77. promoted and market by someone *like* Novell a few years ago, maybe we'd have
  78. _one_ version of UNIX right now, instead of the several incompatible versions
  79. that currently exist; and maybe we'd all be working with UNIX instead of
  80. trying to decide between OS/2, NT and multiple *NIX's and suffering from too
  81. few applications available for any of them!!
  82.  
  83. -- 
  84. Gary L. Rima                        Interphase Corp.
  85. PP-ASEL-IA                        (214) 919-9226
  86. Centurion N7358E                    grima@iphase.com
  87. N0GR                            CompuServe 76050,231
  88.