home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / comp / robotics / 2727 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-12-25  |  12.2 KB
  1. Path: sparky!uunet!spool.mu.edu!vms.csd.mu.edu!2575BROOKSR
  2. From: 2575brooksr@vms.csd.mu.edu (Ryan K. Brooks)
  3. Newsgroups: comp.robotics
  4. Subject: Summary of PCB CAD Advice
  5. Date: 25 Dec 1992 23:04:32 GMT
  6. Organization: Marquette University - Computer Services
  7. Lines: 279
  8. Message-ID: <009659FF.98007DE0@vms.csd.mu.edu>
  9. Reply-To: 2575brooksr@vms.csd.mu.edu
  10. NNTP-Posting-Host: vmsa.csd.mu.edu
  11.  
  12. Here is the promised summary of all the advice I received about
  13. my query concerning cheap and good PCB CAD software:
  14.  
  15. From:    IN%"mpaul@unlinfo.unl.edu" 29-NOV-1992 21:24:11.85
  16. To:    IN%"2575brooksr@VMS.CSD.MU.EDU"
  17. CC:    
  18. Subj:    RE: PCB CAD prgs advice wanted
  19.  
  20. Return-path: <mpaul@unlinfo.unl.edu>
  21. Received: from unl.edu (unlinfo.unl.edu) by vms.csd.mu.edu (PMDF #3524 ) id
  22.  <01GRQL8TWMDS9ODF74@vms.csd.mu.edu>; Sun, 29 Nov 1992 21:24:03 CST
  23. Received: by unl.edu (4.1/SMI-4.0) id AA05621; Sun, 29 Nov 92 21:21:34 CST
  24. Date: 29 Nov 1992 21:21:34 -0600 (CST)
  25. From: mpaul@unlinfo.unl.edu (marxhausen paul)
  26. Subject: RE: PCB CAD prgs advice wanted
  27. To: 2575brooksr@VMS.CSD.MU.EDU
  28. Message-id: <9211300321.AA05621@unl.edu>
  29. X-Envelope-to: 2575brooksr
  30. Content-transfer-encoding: 7BIT
  31. Newsgroups: sci.electronics
  32. References: <00964578.3C28D760@vms.csd.mu.edu>
  33.  
  34. "Good" and "cheap", in PCB software, you can sure get from the PADS Software
  35. shareware version, which is available on ftp archives all over the place
  36. (SIMTEL, etc. - drop me  line if you want a list, I don't have it handy.)
  37. What is PADS?  Well, they make a Logic program for making schematics, and
  38. a PCB program for circuit boards, which can suck in the output from the 
  39. schematic package nicely.  The main difference between the shareware version
  40. and the $2000 commercial version is that the size of the schematic you can
  41. draw is limited to 2 pages, and the PCB is limited in the number of pins,
  42. traces, etc. to an extent that you can do roughly a 30 IC design.  Also,
  43. they don't include their much-touted "SuperRouter" autorouter in the shareware,
  44. but it DOES include a couple of less capable autorouters.
  45.  
  46. How good is PADS?  Well, we've used Aptos CRITERION schematic/PCB/autorouter
  47. software, another multi-thousand buck package; I've also taken a peek at 
  48. OrCAD.  PADs is very capable, a professional package with some very powerful
  49. and flexible features.  Two drawbacks, which feed on each other:
  50.  
  51. 1) PADS uses a quirky user interface that makes us of a whole series of 
  52. 10-item menus selected by function keys, and the mouse, and also a command
  53. line at the bottom of the screen, and it's NOT intuitive.  If you don't know
  54. what you're doing, you're sunk.
  55.  
  56. 2) Your aren't going to get a fully comprehensive and exhaustive manual for it
  57.    without buying the commercial package.
  58.  
  59. HOWEVER...the shareware release does include a couple of lengthy tutorial files;
  60. in the very latest release (which may not be on the archives yet) these total
  61. some 70 pages.  If you work through them completely and read EVERYTHING in
  62. them, you can get up to speed with PADS and get a good understanding of how
  63. they do things, and from there, you can figure out some stuff they don't 
  64. document.  
  65.  
  66. A comment about autorouting: it ain't what it's cracked up to be.  We have an
  67. autorouter with CRITERION, and some folks here have tried OrCADs autorouter,
  68. and everybody always concludes that autorouting is VASTLY overrated.  YOu
  69. simply are not going to be able to plunk down your chips, input a netlist,
  70. and sit back and watch it all take care of itself - autorouters do some very
  71. stupid routing and miss some really obvious connections.  There really is no
  72. substitute for a good eye and careful thinking and layout.   We simply do not
  73. bother using autorouting any more.  I've never heard anybody say they knew
  74. of an autorouter that really did a good job.
  75.  
  76. ANyway, I think enough of PADS that I will be installing on our EE department
  77. undergraduate computer lab machines for the use of our students: for every
  78. feature where I scratch my head (or curse), I find one that I say, "Wow,
  79. that's really slick!  Hey, come here and look at this!"
  80.  
  81.  
  82. -- 
  83. paul marxhausen .... ....... ............. ............ ............ .......... 
  84. . .. . .  . . . university of nebraska - lincoln .  . . .. . .  .. . . . . . . .
  85.  .     .    .  .   .     .   .  .    .   .  .   .    .   .  grace .   .    .  . 
  86. .   .         .       .      .        .        .      .        .   happens .     
  87. From:    IN%"Gregory.Vines@brunel.ac.uk"  "Gregory Vines" 30-NOV-1992 04:51:58.99
  88. To:    IN%"2575brooksr@VMS.CSD.MU.EDU"
  89. CC:    
  90. Subj:    RE: PCB CAD prgs
  91.  
  92. Return-path: <Gregory.Vines@brunel.ac.uk>
  93. Received: from sirius.brunel.ac.uk (134.83.128.62) by vms.csd.mu.edu (PMDF
  94.  #3524 ) id <01GRR0VS11GG9ODH0X@vms.csd.mu.edu>; Mon, 30 Nov 1992 04:51:47 CST
  95. Received: from tcws-01.brunel.ac.uk by sirius.brunel.ac.uk with SMTP (PP) id
  96.  <13409-0@sirius.brunel.ac.uk>; Mon, 30 Nov 1992 10:48:53 +0000
  97. Date: 30 Nov 1992 10:48:45 +0000 (GMT)
  98. From: Gregory Vines <Gregory.Vines@brunel.ac.uk>
  99. Subject: RE: PCB CAD prgs
  100. In-reply-to: <00964579.53F93A00@vms.csd.mu.edu>
  101. To: 2575brooksr@VMS.CSD.MU.EDU
  102. Message-id: <1492.9211301048@tcws-01.brunel.ac.uk>
  103. Organization: Brunel University, West London, UK
  104. X-Envelope-to: 2575brooksr
  105. Content-transfer-encoding: 7BIT
  106. Newsgroups: comp.robotics
  107.  
  108. In article <00964579.53F93A00@vms.csd.mu.edu> you write:
  109. >Hi!
  110. >    I'd like to know what PCB cad (w/autorouting) prgs are available
  111. >for free or at least cheaply.  Specifically I need to be able to handle
  112. >a device with staggered PGA (one row on .1" centers, next row .05" down
  113. >and indented .05", repeating).  I currently use BoardMaster on my Amiga,
  114. >but it doesn't think much of this device :-(.   Something for MS-DOS
  115. >or X would be acceptable.  Thanks!
  116. >
  117. I use XCAD on my Amiga for PCBs, having drawn up a library of symbols for
  118. pads.
  119.  
  120. Advantages:    extremely flexible (you can always draw more symbols)
  121.         cheap (depending on your definition of cheap)
  122.  
  123. Disadvantages:    hand routing only
  124.         massive output (XCAD-2000 only gives output in HPGL, converting
  125.         that into postscript gives a board drawn entirely with say 0.1mm
  126.         lines...
  127.  
  128. I'd be interested to hear more about BoardMaster.
  129.  
  130. > ----------------------------
  131. > Ryan K. Brooks                        "You're never dead till you're        
  132. > 2575BrooksR@vms.csd.mu.edu                  out of quarters."     
  133. > Marquette University EECE              
  134. > NemeSys Corporation
  135. > "Curtains for Windows" 
  136.  
  137.                 Yours electronically,
  138.                                 Greg
  139.  
  140. Clouds with silver linings tend to rain the hardest.
  141.  
  142. From:    IN%"eplunix!raoul@harvard.harvard.edu" 30-NOV-1992 10:23:19.02
  143. To:    IN%"harvard!2575brooksr@vms.csd.mu.edu"
  144. CC:    
  145. Subj:    RE: PCB CAD prgs
  146.  
  147. Return-path: <eplunix!raoul@harvard.harvard.edu>
  148. Received: from harvard.harvard.edu by vms.csd.mu.edu (PMDF #3524 ) id
  149.  <01GRRCGOW0AO9ODIGY@vms.csd.mu.edu>; Mon, 30 Nov 1992 10:23:06 CST
  150. Received: by harvard.harvard.edu (5.54/a0.25) (for 2575brooksr@vms.csd.mu.edu)
  151.  id AA21231; Mon, 30 Nov 92 11:20:31 EST
  152. Received: by eplunix.UUCP; Mon, 30 Nov 92 10:40:13 est
  153. Date: 30 Nov 1992 10:40:13 -0500 (est)
  154. From: eplunix!raoul@harvard.harvard.edu (Nico Garcia-Otero)
  155. Subject: RE: PCB CAD prgs
  156. To: harvard!2575brooksr@vms.csd.mu.edu
  157. Message-id: <01GRRCGP0TWI9ODIGY@vms.csd.mu.edu>
  158. X-Envelope-to: 2575brooksr
  159. Content-transfer-encoding: 7BIT
  160.  
  161. Try the PADS freeware: It's ftp'able from the /mirrors/msdos/cad
  162. directory on wuarchive.wustl.edu, as padslog.zip, padspcb.zip,
  163. and padslib.zip. It's pretty nice and configurable, although the
  164. manual set bites the big one.
  165.  
  166.             Nico Garcia
  167.             CIRL/MEEI
  168.             eddie.mit.edu!eplunix!raoul
  169.                     
  170. Newsgroups: comp.robotics
  171. Path: spool.mu.edu!yale.edu!qt.cs.utexas.edu!cs.utexas.edu!wupost!uunet!das.wang.com!wang!pvr
  172. From: pvr@wang.com ()
  173. Subject: Re: PCB CAD prgs
  174. Organization: Wang Labs, Lowell MA, USA
  175. Date: Tue, 1 Dec 1992 13:55:52 GMT
  176. Message-ID: <ByL2p5.Bq1@wang.com>
  177. References: <00964579.53F93A00@vms.csd.mu.edu>
  178. Sender: news@wang.com
  179. Nntp-Posting-Host: preilley.wiis.wang.com
  180. Lines: 33
  181.  
  182. 2575brooksr@vms.csd.mu.edu (Ryan K. Brooks) writes:
  183.  
  184. >Hi!
  185. >    I'd like to know what PCB cad (w/autorouting) prgs are available
  186. >for free or at least cheaply.  Specifically I need to be able to handle
  187. >a device with staggered PGA (one row on .1" centers, next row .05" down
  188. >and indented .05", repeating).  I currently use BoardMaster on my Amiga,
  189. >but it doesn't think much of this device :-(.   Something for MS-DOS
  190. >or X would be acceptable.  Thanks!
  191.  
  192.     The freeware release of PADS_PCD allows you to define
  193. part decals.   It may even have such a decal already defined.
  194. PADS has schematic capture, board layout, autorouting and
  195. an extensive parts library included in the freeware release.
  196. It can be gotten from simtel.
  197.  
  198. These files are available via anonymous FTP from WSMR-SIMTEL20.ARMY.MIL
  199. (192.88.110.20) or mirror sites OAK.Oakland.Edu (141.210.10.117),
  200. wuarchive.wustl.edu (128.252.135.4), ftp.uu.net (137.39.1.9),
  201. nic.funet.fi (128.214.6.100), src.doc.ic.ac.uk (146.169.3.7) or
  202. archie.au (139.130.4.6), by e-mail through the BITNET/EARN file
  203. servers, or by uucp from UUNET's 1-900-GOT-SRCS.  See UUNET file
  204. uunet!~/info/archive-help for details.
  205.  
  206. Directory PD1:<MSDOS.CAD>
  207.  
  208. PADSLIB.ZIP   B  488615  920212  PADS library for PADSPCB.ZIP and PADSLOG.ZIP
  209. PADSLOG.ZIP   B 1081636  920212  PADS Logic schematic capture CAD program
  210. PADSPCB.ZIP   B 1036461  920212  PADS PCB (printed circuit board) layout pgm
  211.  
  212. --
  213. >>>>>>>>>>>> Peter Reilley ..... pvr@wiis.wang.com ..... KA1LAT <<<<<<<<<<<<<
  214.                      Well, that about says it.
  215. Path: spool.mu.edu!uwm.edu!ogicse!das-news.harvard.edu!cantaloupe.srv.cs.cmu.edu!crabapple.srv.cs.cmu.edu!andrew.cmu.edu!jmce+
  216. From: jmce+@andrew.cmu.edu (James Ryan Miller)
  217. Newsgroups: sci.electronics
  218. Subject: PADS Shareware Installation
  219. Message-ID: <of_csQK00iUy83m1h4@andrew.cmu.edu>
  220. Date: 12 Dec 92 15:13:00 GMT
  221. Article-I.D.: andrew.of_csQK00iUy83m1h4
  222. Organization: Freshman, CIT general, Carnegie Mellon, Pittsburgh, PA
  223. Lines: 51
  224.  
  225.  
  226.     I've got a number of requests for the info on how to get PADS to
  227. install, so here it is.  Any problems with this, just let me know.
  228.  
  229.                                         Ryan Miller
  230.                                         jmce+@andrew.cmu.edu
  231.  
  232. ------
  233. PADS logic and PADS pcb manual installation
  234.  
  235.         Many people have had trouble running the install program for
  236. these programs.  Then you must install the programs manually as follows:
  237.  
  238. 1)      You need these files:           PADSPCB.ZIP
  239.                                         PADSLOG.ZIP
  240.                                         PADSLIB.ZIP
  241.  
  242.         make the directory:             /PADSDEMO
  243.  
  244.         unzip PADSLOG.ZIP into the \PADSDEMO directory, and copy the
  245. file files.exe to logfiles.exe.  Then unzip the other two into
  246. \PADSDEMO.
  247.  
  248. 2)      Make the following directories: /PADSDEMO/LOGFIL
  249.                                         /PADSDEMO/FILES
  250.                                         /PADSDEMO/LIB
  251.                                         /PADSDEMO/CAM
  252.  
  253. 3)      Move the following files:
  254.         \PADSDEMO\LIB.EXE       ->      \PADSDEMO\LIB\LIB.EXE
  255.         \PADSDEMO\ULIB.EXE      ->      \PADSDEMO\LIB\ULIB.EXE
  256.         \PADSDEMO\FILES.EXE     ->      \PADSDEMO\FILES\FILES.EXE
  257.         \PADSDEMO\LOGFIL.EXE    ->      \PADSDEMO\LOGFIL\LOGFIL.EXE
  258.  
  259. 4)      Execute the following files (they are self extracting):
  260.                 \PADSDEMO\PADS.EXE
  261.                 \PADSDEMO\DHLP.EXE
  262.                 \PADSDEMO\LOGIC.EXE
  263.                 \PADSDEMO\LIB\LIB.EXE
  264.                 \PADSDEMO\LIB\ULIB.EXE
  265.                 \PADSDEMO\FILES\FILES.EXE
  266.                 \PADSDEMO\LOGFIL\LOGFIL.EXE
  267.  
  268. 5)      Okay, the program installation is done.  You must do hardware
  269. setup still.  Goto the \PADSDEMO directory and run pinstall.
  270.  
  271.         That should be it.  I hope this helps.  Let me know if you have
  272. any problems.
  273.  
  274.                                                 Ryan Miller
  275.                                                 jmce+@andrew.cmu.edu
  276. ------
  277. ------ End Of Summary ------X
  278.  
  279. Note:  I've downloads PADS and tried it out... its quite nice, a little
  280. hard to get used to.  I also found out that there has been a revision
  281. to BoardMaster (for the Amiga) which adds some important features, so
  282. I have sent for the upgrade.
  283.  
  284. Thats all!
  285.  ----------------------------
  286.  Ryan K. Brooks                        "You're never dead till you're        
  287.  2575BrooksR@vms.csd.mu.edu                  out of quarters."     
  288.  Marquette University EECE              
  289.  NemeSys Corporation
  290.  "Curtains for Windows" 
  291.