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/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / comp / ai / philosop / 7191 < prev    next >
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Text File  |  1993-01-02  |  3.7 KB  |  77 lines

  1. Newsgroups: comp.ai.philosophy
  2. Path: sparky!uunet!tcsi.com!iat.holonet.net!ken
  3. From: ken@iat.holonet.net (Ken Easlon)
  4. Subject: Re: grounding and the entity/environment boundary
  5. Message-ID: <C08L0t.Ksv@iat.holonet.net>
  6. Organization: HoloNet National Internet Access BBS: 510-704-1058/modem
  7. References: <C051Kq.8tD@spss.com>
  8. Date: Sat, 2 Jan 1993 17:10:04 GMT
  9. Lines: 66
  10.  
  11.  
  12. In article <C051Kq.8tD@spss.com> ,
  13. markrose@spss.com (Mark Rosenfelder) writes:
  14.  
  15. >...For an entity to be (statically) grounded it must have high-bandwidth
  16. >...sensorimotor experience with the real world;
  17.  
  18. I agree that such high-bandwidth sensorimotor experience (HBSME) might be
  19. necessary for the development of biological systems, for example the retina
  20. and other components of the visual processing system.  But I suspect nature
  21. relies on HBSME because it's so readily and universally available as a
  22. source of developmental information.  The evolution of a set of genes that
  23. could shape the human visual system as accurately as HBSME might take a few
  24. million years.
  25.  
  26. However, if we focus on the mature visual system, I think we could
  27. duplicate the functions electronically, without using HBSME.
  28.  
  29. >The kind of peripherals you've been talking about-- "interchangeable
  30. >tools" connected to the processor by a standard interface-- don't seem to
  31. >me to offer much grounding potential, precisely because they're
  32. >low-bandwidth (grounding requires loads of information) and because
  33. >they're interchangeable (implying low integration with the core entity). 
  34.  
  35. As a biological entity, I accept the idea that much of my development
  36. during the first few years (after birth) depended heavily on HBSME.  
  37. However I think the bulk of intellectual development that gives me the
  38. sense of knowing what I'm talking about arises from conceptual activity.
  39.  
  40. I think the mental source of new ideas (like dreams and inspirational
  41. flashes) is a high bandwidth "entity" within the mind, call it high energy
  42. imagination.  But I also think that much of the sense of knowing what I'm
  43. talking about involves the mental manipulation of fixed concepts in a
  44. relatively systematic way, call it rational thought.  
  45.  
  46. In my view, rational thought is a low bandwidth operation, and can be
  47. recreated on a computer with relative ease.  I would say the complexity or
  48. bandwidth of rational thought is roughly the same as the bandwidth of
  49. language usage.  Our internal perception of rational concepts is certainly
  50. different than our perception of their word names, but the rules for
  51. manipulating and developing rational ideas are very similar to the rules
  52. for manipulating and developing verbal statements.
  53.  
  54. >Some alternative conceptions of grounding avoid the boundary problem by
  55. >concentrating on correlation of the internal world model with the real
  56. >world. The problem I have with these conceptions is that it's even less
  57. >clear where you draw the line between an ungrounded system that's just
  58. >playing with symbols and one that really knows what it's talking about;
  59. >that it's not clear how many errors, gaps, and ambiguities are permitted
  60. >in the correlation; and that the origin of the correlation is not taken
  61. >into account. 
  62.  
  63. I think the proof is in the pudding.  If the AI does it's job, then it's
  64. grounded enough.  Suppose the job of the AI is to develop a line of
  65. rational thought, say participate in a debate.  I think we agree that the
  66. AI can't perform this task just by using the names of concepts, but must
  67. use some kind of program structure that is analogous to human thinking.  If
  68. a human audience thinks the AI can hold its own in a debate with humans,
  69. then I say it passes the "grounding" test.
  70.  
  71.  
  72. --
  73. Ken Easlon                | "...somebody spoke and I went into a dream..."
  74. ken@holonet.net           |    -Paul McCartney
  75. Pleasantly Unaffiliated   |
  76.  
  77.