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/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / bit / listserv / statl / 2270 < prev    next >
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Text File  |  1992-12-22  |  3.7 KB  |  78 lines
  1. Comments: Gated by NETNEWS@AUVM.AMERICAN.EDU
  2. Path: sparky!uunet!spool.mu.edu!darwin.sura.net!paladin.american.edu!auvm!WUBIOS.WUSTL.EDU!PHIL
  3. Return-Path: <phil@wubios>
  4. X-Mailer: ELM [version 2.4 PL17]
  5. Mime-Version: 1.0
  6. Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
  7. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  8. Content-Length: 3098
  9. Message-ID: <9212221523.AA06586@wubios>
  10. Newsgroups: bit.listserv.stat-l
  11. Date:         Tue, 22 Dec 1992 09:23:17 -0600
  12. Sender:       STATISTICAL CONSULTING <STAT-L@MCGILL1.BITNET>
  13. From:         "J. Philip Miller" <phil@WUBIOS.WUSTL.EDU>
  14. Subject:      Re: Tutorial Software (fwd)
  15. Lines: 61
  16.  
  17. Forwarded message:
  18.  dkw4@NIOSHE2.EM.CDC.GOV     Deanna Wild writes:
  19. >
  20. > I forwarded J. Philip Miller's comments about the dangers of using
  21. > spreadsheet packages with ill-conditioned data to some of the industrial
  22. > hygienists I work with.  What follows is a response from one of them.
  23. >
  24. > Dr. Miller, could you answer these questions directly if you've got the
  25. > time/energy?  If not, I'll take my own best stab 'cause I tend to concur
  26. > with your opinion.   I'd also be happy to hear from anyone else on this.
  27. >
  28.  
  29. I suggest anyone really interested in this should go back to the archives of
  30. STAT-L & EDSTAT-L and get all of the debates.  I can't say the basic concerns
  31. any better than Paul Vellman who wrote to EDSTAT-L  a little over a year ago:
  32.  
  33.                   o /             o /             o /             o /
  34.   --Cut-here-------X---------------X---------------X---------------X----
  35.                   o \             o \             o \             o \
  36.  
  37. I'm sorry, Bob, but you persist in ignoring what several of us have been saying
  38. on this board and on Stat-L. The formulas in the textbook *must not*  be used
  39. for computing. It doesn't really matter whether they are used in a spreadsheet
  40. or somewhere else. It is wrong, dishonest, and frankly, incompetent to teach
  41. students to use these formulas for computing. You are teaching them false
  42. information (or worse, information that seems to be true and is almost true
  43. most of the time, but fails without warning.) Would you teach that the Earth
  44. was the center of the universe simply because you have not seen with your own
  45. eyes clear evidence to contradict that "obvious" fact? Or would you trust that
  46. experts in the field who have studied the matter might have some knowledge that
  47. you should convey to your students?  A Geocentric universe works pretty well
  48. until you push the model; the Sun, Moon, and stars circle the earth and all
  49. looks OK. Well, we do have occasional wanderers in the sky, but we can
  50. "reformulate" the problem a bit and account for them most of the time...
  51.  
  52. Several experts in statistical computing have said during the Stat-L discussion
  53. that the choice of algorithm is an important one and that it is wrong to teach
  54. students otherwise. There are many well-written statistics packages that do the
  55. computing correctly, and  some of them are good teaching tools.  Given all of
  56. this, there is simply no excuse for teaching students to calculate statistics
  57. with unstable algorithms on inappropriate software platforms.
  58.  
  59. (For those of you who missed the several months of earlier discussion on
  60. Stat-L, I appologize if I seem a bit peeved. We have been over this ground
  61. several times but seem to make no headway.)
  62.  
  63.                   o /             o /             o /             o /
  64.   --Cut-here-------X---------------X---------------X---------------X----
  65.                   o \             o \             o \             o \
  66.  
  67.  
  68. > Thanks very much -
  69. >
  70. > Deanna Wild
  71. >
  72.  
  73.  
  74. --
  75.      J. Philip Miller, Professor, Division of Biostatistics, Box 8067
  76.          Washington University Medical School, St. Louis MO 63110
  77.      phil@wubios.WUstl.edu - Internet  (314) 362-3617 [362-2694(FAX)]
  78.