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/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / alt / usage / english / 9994 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-12-24  |  2.9 KB
  1. Path: sparky!uunet!pipex!bnr.co.uk!uknet!edcastle!edcogsci!iad
  2. From: iad@cogsci.ed.ac.uk (Ivan A Derzhanski)
  3. Newsgroups: alt.usage.english
  4. Subject: Re: Sexist language
  5. Message-ID: <12208@scott.ed.ac.uk>
  6. Date: 24 Dec 92 11:33:37 GMT
  7. References: <1992Dec14.171017.2005@guvax.acc.georgetown.edu> <1992Dec15.183449.21038@news.eng.convex.com> <12151@scott.ed.ac.uk> <38018@uflorida.cis.ufl.edu>
  8. Organization: Centre for Cognitive Science, Edinburgh, UK
  9. Lines: 51
  10.  
  11. In article <38018@uflorida.cis.ufl.edu> djohns@elm.circa.ufl.edu (David A. Johns) writes:
  12. >In article <12151@scott.ed.ac.uk> iad@cogsci.ed.ac.uk (Ivan A Derzhanski) writes:
  13. ># Given that "they" is rejected by many native speakers, it is bloody
  14. ># obvious that it is not at all perfectly fine.  It beats me how
  15. ># anyone can state the opposite.
  16. >
  17. >Well, to begin with, you have to define a range of contexts.  As far
  18. >as I can tell, most English speakers accept -- and produce --
  19. >sentences where "they" refers to an indefinite pronoun.
  20.  
  21. I have the same impression, although I haven't been counting.
  22.  
  23. >A somewhat smaller number accepts "they" referring to a category noun used
  24. >generically ("person", "doctor", etc.), with a gradation of acceptance
  25. >roughly proportional to the specificity of the noun.
  26.  
  27. Yes.  Context influences acceptability.  Which becomes evident when people
  28. give two or three examples, all taken from one end of the scale, and
  29. claim that they show that singular "they" is always/never acceptable.
  30. Even I occasionally use "they" with "everybody" as antecedent.
  31.  
  32. >If you're claiming that "many" native speakers reject *all* use of
  33. >singular "they",
  34.  
  35. I can't make such a strong claim, but recall that the current rebirth
  36. of this eternal discussion was provoked by a netter objecting against
  37. a certain use of singular "they" in I don't remember what context.
  38.  
  39. >well, I'd have to point out that "many" native
  40. >speakers also reject stranded prepositions and split infinitives,
  41.  
  42. It may be the case that those speakers actually speak a Latinised
  43. variety of English which always keeps prepositions immediately before
  44. their objects and "to"s immediately before the verbs.  That should be
  45. their right, although I find both stranded prepositions and split
  46. "infinitives" charming.
  47.  
  48. >and maybe I'd suggest that you are surrounded by a higher percentage of
  49. >pedants there at Edinburgh than are generally extant in the population.
  50.  
  51. Actually, I meant mostly people whom I meet on the net, not in person.
  52. Most Edinburgh people, pedants or otherwise, use singular "they".  (I
  53. socialise mostly within the University, where 60% of the people are
  54. English, mostly belonging to the middle/upper-middle class -- and few
  55. of them are linguists.)
  56.  
  57. -- 
  58.  `D'ye mind tellin me whit the two o ye are gaun oan aboot?' (The Glasgow
  59. Ivan A Derzhanski  (iad@cogsci.ed.ac.uk; iad@chaos.cs.brandeis.edu)    Gospel)
  60. * Centre for Cognitive Science,  2 Buccleuch Place,  Edinburgh EH8 9LW,  UK
  61. * Cowan House, Pollock Halls, 18 Holyrood Park Road, Edinburgh EH16 5BD, UK
  62.