home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / alt / usage / english / 10068 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-12-29  |  3.5 KB
  1. Path: sparky!uunet!cis.ohio-state.edu!rutgers!rochester!cornell!uw-beaver!news.u.washington.edu!stein.u.washington.edu!lukoff
  2. From: lukoff@stein.u.washington.edu (Fred Lukoff)
  3. Newsgroups: alt.usage.english
  4. Subject: Re: Sexist hypocrites
  5. Message-ID: <1hnr3hINNga1@shelley.u.washington.edu>
  6. Date: 28 Dec 92 21:20:49 GMT
  7. References: <38052@uflorida.cis.ufl.edu> <1992Dec27.174634.18263@u.washington.edu> <1992Dec28.002401.1938@ra.msstate.edu>
  8. Organization: University of Washington, Seattle
  9. Lines: 50
  10. NNTP-Posting-Host: stein.u.washington.edu
  11.  
  12. In article <1992Dec28.002401.1938@ra.msstate.edu> wkl1@Ra.MsState.Edu (Wing-Keong Loke                                               the consummate chronic prevaricator) writes:
  13. >In article <1992Dec27.174634.18263@u.washington.edu> lukoff@carson.u.washington.edu (Fred Lukoff) writes:
  14. >>
  15. >>Sure, the suffix may seem like the words make men the norm and women
  16. >>'deviant', but what are we then to do, make up words like 'waitron'?
  17. >>Or make up words than end in -person? I actually saw a Washington State
  18. >>government notice for 'fisherperson' licenses and nearly died. So does
  19. >>anyone have any suggestions as to how we can fix this situation, BESIDES
  20. >>-person words?
  21. >>
  22. >>Ben Lukoff
  23. >
  24. >    How you reacted to the word "fisherperson" is exactly how many
  25. >women feel about the suffix "man."  Anyway, why is "fisherperson" so
  26. >revolting to you?  Other than it sounding funny, does it make you feel
  27. >less of a person?  Consider "fisherMEN" instead.  For a female, there
  28. >might be some feelings of dissatisfaction based on the inability to
  29. >identify with the "masculine" suffix.  More importantly, attempts to
  30. >change it to a gender neutral word is met with resistance by some
  31. >people, which makes it seem more concrete tha males have it better.
  32. >    The problem of wording has a whole lot to do with how one
  33. >feels.  It's also important to take notice that, for an example,a
  34. >spouse generally makes concessions to the other spouse as a show of
  35. >affection and caring, similarly, an inability to make concessions
  36. >on the part of males could be interpreted as not caring or giving a
  37. >damn.  The result of this might be the rise of radical feminism or
  38. >intolerance on the part of females when dealing with traditional
  39. >male structures of whatever (discourse, decision making, etc.)
  40.  
  41. "Fisherperson" certainly does not make me feel less of a person. One, it
  42. sounds funny, as you said. Two, it is made up, and is not a natural
  43. construct. I don't know who previously referred in this group to
  44. "linguistic engineering" but that is a perfect example. I have said that
  45. the most sexist person in the world can use the most politically correct
  46. language in the world, and the least sexist can use the least PC, and what
  47. words you use do not necessarily show how you think. -Men is *not* a
  48. masculine suffix. Sure, the primary meaning of the word 'man' *is* male
  49. human being, but the suffix means human. Perhaps it is the inability of
  50. people to deal with this fact....
  51. "Attempts to ***change*** it to a gender neutral word is met with
  52. resistance by some people"...Who can "change" the language? As long as
  53. most people object to a change, it will not go forward.  If you truly want
  54. to change the prejudiced society we live in you must educate first, and
  55. the language will follow. You're going about it completely backwards.
  56. Besides, we will end up with words such as 'ombudsperson', which used to
  57. be 'ombudsman', which is a direct steal from Swedish, so the -man suffix
  58. isn't the same English -man suffix you people object to.
  59. While I'm on this, any thoughts on 'waitron' or 'womyn'? :)
  60.  
  61. Ben Lukoff
  62.