home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / alt / polyamor / 2235 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-12-29  |  4.9 KB
  1. From: Elise@p19.f341.n282.z1.tdkt.kksys.com (Elise)
  2. Sender: FredGate@tdkt.kksys.com
  3. Path: sparky!uunet!think.com!spool.mu.edu!umn.edu!kksys.com!tdkt!FredGate
  4. Newsgroups: alt.polyamory
  5. Subject: Re: "Cheating"
  6. Message-ID: <725616049.AA00762@tdkt.kksys.com>
  7. Date: Mon, 28 Dec 1992 17:08:30 -0600
  8. Lines: 79
  9.  
  10.  ES>    I won't argue that wives and husbands are still 
  11.  ES> people with rights and all that.  I *will* ask a 
  12.  ES> potential future partner if there's someone else 
  13.  ES> (possibly more than one someone else) who's likely to 
  14.  ES> get upset if we do have sex.
  15.    
  16.    This is pretty close to how I feel about it.  Whenever possible I like to
  17. talk with the "someone else" just as a matter of general friendliness, and also
  18. to satisfy my curiousity; then again, most of my lovers are in fandom, and fans
  19. seem to take this sort of conversation as an acceptable form of courtesy in
  20. certain circumstances.  (At least some fans do.  I like them best, I guess.)
  21.    If anyone doesn't want me to talk to their "someone else", I get just a bit
  22. nervous as to whether there's a secret being kept here.  I don't do that sort of
  23. secrets; if I sleep with/play with/love somebody, I want to be able to call them
  24. at home and get a good welcome on the phone if someone else answers.  If their
  25. someone else thinks that me being involved is a bad idea, that's valuable
  26. information that I very much want to follow up.
  27.    
  28.  
  29.  ES>    This can get particularly sticky if, like Averti 
  30.  ES> and I, you have lots of lesbian friends, as I 
  31.  ES> discovered a few weekends ago when I asked Betty if it 
  32.  ES> was okay if Perry fucked me. 
  33.  ES>    Betty immediately went on a bit of a rampage, 
  34.  ES> worrying that her long-time lover was going to fuck a 
  35.  ES> guy and all. Betty and I get along pretty well, but 
  36.  ES> not at any sexual level.  Perry and I have gotten 
  37.  ES> along for years. 
  38.  ES>    It wasn't until we showed her the dildo harness, 
  39.  ES> and made it clear that the subject-verb placement was 
  40.  ES> accurate (Perry is going to fuck Elf) that she said, 
  41.  ES> "Oh, that's okay then."  *Sigh*  
  42.    
  43.    Oy, does this open up a whole can of sexual politics!
  44.    
  45.    Also brings up the question of what different sexual acts "mean" to different
  46. folks.
  47. [ long rambling paragraph deleted where elise tries to express something about
  48. cocksucking feeling more intimate to her than many other sexual acts, and gets
  49. her feet so tangled up in words she has to sit down and untie the knots.]
  50.    The following is sheer speculation and musing and will probably get my butt
  51. shot off, but here goes anyhow:  
  52.    Some lesbians seem to have a deep fear that being fucked will turn them
  53. straight.  [Personally, I believe that a lesbian identity is generally founded
  54. on something that can't get washed away with a squirt or two of semen.]  Yet
  55. some of the same women believe that if a lesbian fucks a man (in the exact
  56. meaning of the phrase, as in your example), she's in no danger (or at least less
  57. danger) of giving up her lesbian self.  
  58.    In another area, there are men who claim that since they are the fuckers
  59. rather than the fuckees they aren't really bi or gay.
  60.    Certain heterosexuals believe that there are some sexual acts that "don't
  61. really count as cheating", usually acts other than intercourse. 
  62.    There are many other examples, and they make we wonder whether there isn't
  63. some unexamined belief about penetration and control behind all this.  It's
  64. almost as if certain folks believe that "those who fuck" have a lot of power and
  65. control (to define their sexual identity, to control the intimacy of the
  66. relationship, whatever) and "those who get fucked" are somehow less able to
  67. decide what they want and who they are & love.
  68.    It makes me wonder what Camille Paglia's take on it would be (then again I've
  69. been lying at home watching Zappa's 200 Motels after being taken through barely
  70. consensual hospital weirdness all day)  and I wonder if she's say that "Having a
  71. weenie (even a strap-on) means that you get to call the shots, and not having
  72. one (or being what my friend calls an "innie" instead of an "outie" -- or
  73. functioning as an innie in a particular encounter) means that you get "taken":
  74. defined, claimed and changed by the person doing the penetration, rather than
  75. vice versa."  
  76.    This all comes out because I've been reading what folks post about
  77. limits/vetos/areas of caution in polyamory, and trying to get a different angle
  78. on how the mechanics of sexual interaction fit with those topics.  I haven't
  79. successfully defined the question yet, let alone taken a good leap at an answer.
  80.  If anyone else can shed a bit of light on the subject, be my guest.  
  81.    Elf, I'm especially interested in your comments on this regarding poly
  82. relationships and jealousy; whaddya think?
  83.    
  84.    [I'm tempted to put in a paragraph of explanation in an attempt to forestall
  85. the misunderstandings, but I'll just say that my personal concepts of power and
  86. vulnerability don't revolve around who puts their weemus where.]
  87.  
  88.  
  89.