home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / alt / pagan / 14862 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1993-01-03  |  7.0 KB  |  135 lines
  1. Path: sparky!uunet!cis.ohio-state.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!wupost!spool.mu.edu!umn.edu!csus.edu!netcom.com!netcomsv!boo!pil!news
  2. From: alizard@pil
  3. Newsgroups: alt.pagan
  4. Subject: Re: Space: The Final Frontier
  5. Message-ID: <gate.8TRRwB1w165w@pil.UUCP>
  6. Date: Sat, 02 Jan 93 16:50:05 PST
  7. Lines: 126
  8.  
  9. > From: bwhite@oucsace.cs.ohiou.edu (William E. White )
  10.  
  11. >No, I think A.Lizard is right.  I never got the impression that either he
  12. >or the people he talked to were talking about human payloads.  The real
  13. >use of railguns and coilguns (I tend to favor the latter) are in payloads
  14. >like satellites, automated landers, even raw ore and minerals (thus the
  15. >idea of shooting off of the moon towards Earth).
  16. >And a lot of traditionalist rocket jocks are very much against it.  But
  17. >not all.  I remember hearing a NASA physicist talk about railguns and
  18. >coilguns, and he said that it's feasible NOW, just that A) non-manned
  19. >space activity is nowhere near as glamorous, B) a lot of people have too
  20. >much money in existing programs, and C) we still need better high-temp
  21. >superconductors.
  22.  
  23. You are correct, I wasn't talking about human payloads especially, though if
  24. Pat Robertson wants to test a 1000+ g rail gun in person, I would feel morally
  25. unqualified to stop him from preaching the Gospel from the point of view of a
  26. pancake afterwards. (grin!) (moreover, a pancake floating in a solution of
  27. blood and gore... no, not Albert... if this ever happens, look for the GIFs
  28. in alt.tasteless, with cross references here to FTP sites, and for the
  29. nit-pickers around here, I have not stated any opinion as to whether Mr.
  30. Robertson is human.)
  31.  
  32. Though a E/M (electromagnetic launch system) could be configured to
  33. accelerate a manned vehicle at a much lower acceleration level, using the
  34. railgun to replace the booster stage only, with upper stage Scramjet or
  35. rocket engines providing the rest of orbital velocity. This would improve the
  36. mass/ratio of rocket engines DRASTICALLY. Resulting in smaller, cheaper
  37. manned vehicles for getting into orbit with. We do need a manned space
  38. presence to make this concept work, (totally automated factories, like
  39. intelligent Christian fundies, are more heard of than seen) but we need to be
  40. able to get people into space in a much more cost-effective way than NASA and
  41. its contractors have sold the government on. We need to be able to get into
  42. space via common carrier at prices comparable to a conventional airline
  43. ticket.
  44.  
  45. Could you dig this NASA physicist up and get him onto this newsgroup? In this
  46. case, I don't care WHAT his religious beliefs, if any are... if we are to
  47. settle this discussion even at the level of what to hit up our public
  48. officials for, we need some input from both the people Ashley cites and
  49. people who might be a bit better informed. And provide some discussion on
  50. differences between railgun vs. coilgun... If we are going to have a
  51. discussion of using technology to ensure and improve the future of our
  52. species, it might as well involve the most informed available people, and
  53. virtually all of these people are on Internet ... and most have access to
  54. this newsgroup. (last arbitron says that >60% of sites have access to
  55. alt.pagan.)
  56.  
  57. Also, if anyone around here is involved with the beamed power proposals to
  58. the DOE coming from Alaska and Hawaii, PLEASE POST.
  59.  
  60. As for high temp superconductors for E/M launchers, I regard them as:
  61. 1) helpful
  62. 2) fun
  63. 2) not actually necessary to build a rail gun, but VERY convenient... we can
  64. certainly do energy storage using traditional cryogenic temp superconductors.
  65. 3) part of what we can buy in the context of a multi-billion dollar
  66. investment in building rail/laser launch systems.
  67.  
  68. >Let's assume you're accelerating at 8000 meters/second, which is easily
  69. >within range of railguns.  This takes, of course, 1 second to get up to
  70. >speed; in that second we travel 8000 meters (simply enough).  Now this is
  71. >cake, we can bend it into a logarithmic spiral for that matter.  Heck,
  72. >8000 m/s is really slow for railguns but I'm assuming a heavy payload
  73. >and/or using a coilgun instead.
  74.  
  75. And as for accelerating at 8000 m/sec/sec ... while this is fine for properly
  76. packaged bulk payloads (Orbital Transport Services was discusing comparable
  77. accelerations for sending things like liquid oxygen and hydrogen), I would
  78. have no faith in the safe arrival of my computer to orbit at 800+ Gs, even
  79. shipped in knocked down configuration, surface mount components would
  80. probably peel right off the board... depends on what one wants to ship, I'm
  81. interested in sending factory components in vehicles in the 1-10 metric ton
  82. range at about 25 Gs.  (about 240 m/sec/sec) 25 gs is a compromise of total
  83. E/M launcher size vs. acceleration, the higher the acceleration, the shorter
  84. the track length. I want to be able to move things like semiconductor fabs
  85. into orbit with as little redesign and as much use of "off the shelf"
  86. components as possible. It's FAR cheaper to order stuff out of an industrial
  87. catalog than to use the traditional aerospace approach of custom designing
  88. everything.
  89.  
  90.  
  91. >From: pciszek@nyx.cs.du.edu (Paul Ciszek)
  92. >>Let's assume you're accelerating at 8000 meters/second, which is easily
  93. >>within range of railguns.  This takes, of course, 1 second to get up to
  94. >>speed; in that second we travel 8000 meters (simply enough).  Now this is
  95.  
  96. >8000 meters/second is NOT an acceleration.  It is a speed.  This is not a
  97. >nitpick-- someone who does not understand the meaning of the terms
  98. >"acceleration", "velocity", and "speed" is not qualified to talk about
  99. >the feasablility of  various launch techniques.
  100.  
  101. >>Uh .... excuse me?  Whoever said that we were going to accelerate at 9.8
  102. >>m/s^2?  I mean, come on, a handgun accelerates bullets faster than that,
  103. Looks like bwhite@oucsace.cs.ohiou.edu (William E. White ) knows
  104. where the squared term in the acceleration equations go to me...
  105. I suggest you review your own qualifications, if any on this
  106. subject... a willingness to read a post befor blasting the poster
  107. would be a good start.
  108.  
  109. And a private note to  hz225wu@unidui.uni-duisburg.de (Micaela
  110. Pantke):
  111.  
  112. I can recommend the following BBS, which offers Internet Mail Access:
  113.  
  114. Maus Duisburg 1 & 2    Numbers:   +49-2841-536777
  115. ????????  +49-2841-55275
  116. If the other system number I posted is too far from you to be
  117. convenient, I hope this is a bit better for you.
  118.  
  119.  
  120. Blessings...
  121.                                                  A.Lizard
  122. ====== 93 ====== sum saurus, sum saurus, sum maximus saurus! ====== 93 ======
  123.  (slogan contributed by Jessica Mc Geary)  (translated by Murray Altheim)
  124. Mail to me should be sent to:       |  There are no fnords in this sig file.
  125. alizard%tweekco%boo@PacBell.COM     |  autoreply to address I posted this
  126.      ^^^ preferred site ^^^         |  from only if you want to wait a
  127. PacBell.COM!boo!tweekco!alizard     |  solstice or two for my answer.
  128. alizard@seer.mystic.com             |              Kallisti!
  129. ^^^use ONLY if all else fails       |  PGP2.0 public key available on request
  130.  
  131. --------------------------------------------------------------------------
  132. Public Image Limited VBBS (510) 831-3634 [MUDS] Free Internet Access.
  133. Subs-On Request/PCP Via CALOAK...     VBBS 5.60α8
  134.  
  135.