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/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / alt / pagan / 14745 < prev    next >
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Text File  |  1992-12-31  |  3.5 KB  |  76 lines

  1. Newsgroups: alt.pagan
  2. Path: sparky!uunet!spsgate!mogate!newsgate!usenet
  3. From: George Paap <george_paap@email.sps.mot.com>
  4. Subject: Documented Evidence
  5. Message-ID: <1992Dec31.181506.17884@newsgate.sps.mot.com>
  6. X-Xxdate: Thu, 31 Dec 92 12:15:44 GMT
  7. Sender: usenet@newsgate.sps.mot.com
  8. Nntp-Posting-Host: 222.205.249.199
  9. Organization: Motorola RISC
  10. X-Useragent: Nuntius v1.1.1d16
  11. References: <1992Dec31.121331.18973@hpcvaac.cv.hp.com>
  12. Date: Thu, 31 Dec 1992 18:15:06 GMT
  13. Lines: 61
  14.  
  15. In article <1992Dec31.121331.18973@hpcvaac.cv.hp.com> bill nelson,
  16. billn@hpcvaac.cv.hp.com writes:
  17. > I just want documents, from the period, by someone besides a church
  18. > official - or someone who has been under torture (or threatened
  19. .....
  20. >  I still will not believe the
  21. > statements of someone without some proof. It is easy to make claims,
  22. > witness those by our current President. Can you provide a document
  23. > dated to prior to about 1950 that refers to the craft? If you know
  24.  
  25. I have some thoughts on this.  While at Berkeley I took a fascinating
  26. couse called "American Material Culture".  It traced social,
  27. religous, cultural transitions in America over the last 200 years
  28. using things like gravestones, pipe design, china, archeological
  29. evidence etc. (ie without emphasizing written history).  One of
  30. the things I remember was how different the "actual" lifestyle/
  31. culture of the slaves was compared to the written historical
  32. account.  (not that this is an analogy).  My point here is that 
  33. there is information other than written proof and that there
  34. is often a significant difference between history based on the
  35. written evidence of the few people who were able or willing to
  36. document their experience and the "actual" history (based on
  37. a complete appraisal of all the above information).  And this
  38. is just in the last 200 years, a time which is certainly better
  39. documented than pagan ancestry.
  40.  
  41. Now I agree (regretfully) that many pagan books are poorly
  42. referenced or researched and I would certainly prefer an 
  43. exhaustive list of sources I could read myself.  However,
  44. I don't require an "definitive source" before I evaluate
  45. and incorporate ideas into my beliefs.  I weigh their
  46. validity based on my limited knowledge and opinions, and
  47. discard them if "better" information comes along.  Yes,
  48. claims are easy to make and much of what we read here are
  49. only opinions, but some are more informed than others and
  50. in the absence of written proof, I'll accept an informed 
  51. opinion over, "I can't read it, so I don't believe it".
  52.  
  53. A final point on relevance.  I'm not sure I would change
  54. my belief system if tomorrow some tome was uncovered revealing
  55. the "actual" rituals, practices, and beliefs of ancient pagans.
  56. In fact, I'm glad that we don't have a "bible" which locks in
  57. words "the right way to do things" or the "proper" beliefs.  I
  58. don't really care if these beliefs were created in 1950 (although
  59. I really believe they are "ancient").  They work for me and
  60. provide me with a spiritual framework with which to positively
  61. affect my life and the world around me.  I think what will 
  62. ultimately cause the collapse of christianity is the fact that
  63. the belief system (for most people) is no longer relevant to
  64. their day to day lives, or is effective in addressing the enormous
  65. problems we face and will face as a global society.
  66.  
  67. For me, spirituality must be creative, experiential, and relevant, and
  68. that doesn't require "definitive proof".
  69.  
  70. Just some more opinions,
  71.  
  72. George
  73.  
  74. I am my beliefs.
  75. (which almost certainly are not those of my employer)
  76.