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/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / alt / magick / 6418 < prev    next >
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Text File  |  1992-12-22  |  3.4 KB  |  75 lines

  1. Newsgroups: alt.magick
  2. Path: sparky!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!usenet.coe.montana.edu!news.u.washington.edu!byron.u.washington.edu!grimoire
  3. From: grimoire@byron.u.washington.edu (John Greer)
  4. Subject: Western Martial Arts (again) (was: Re: Chivalry)
  5. Message-ID: <1992Dec21.212202.11915@u.washington.edu>
  6. Sender: news@u.washington.edu (USENET News System)
  7. Organization: University of Washington, Seattle
  8. References: <BzBp1A.94u@acsu.buffalo.edu> <1992Dec16.174649.23727@u.washington.edu>
  9. Date: Mon, 21 Dec 1992 21:22:02 GMT
  10. Lines: 63
  11.  
  12.  
  13. Long, long ago, in a thread far, far away, there was a discussion going
  14. on about martial arts in Western culture...
  15.  
  16. I took some time off to do some research (and, incidentally, get into a
  17. thorough tangle in the Apocalypse thread).  To all those to whom I
  18. promised a response or further info, my apologies for the delay!
  19.  
  20. Anyhow:
  21.  
  22. The question was posed:  were there ever any Western equivalents to the
  23. various Oriental martial arts?
  24.  
  25. The answer, unambiguously, is yes.
  26.  
  27. As little as a hundred years ago you could go to establishments in 
  28. England to receive a comprehensive training in boxing, fencing with
  29. the foil, broadsword, quarterstaff and assorted other weapons.  These
  30. were integrated to the extent of having common stances and footwork.
  31.  
  32. There was also the singlestick, which was basically an English _shinai_
  33. -- a hazel stick as big around as your thumb, with a basket hilt
  34. (literally -- it was made of basketry).  Singlestick bouts were fought
  35. to first blood.
  36.  
  37. From a little earlier in the 19th century, I've found honest-to-gawd
  38. sword katas, for cavalry saber and sailor's cutlass, which were 
  39. practiced (by the hour!) by members of Her Majesty's armed forces.
  40.  
  41. Go back farther still and there's a whole tradition of "schools of
  42. defence" (which is where the term "fencing" comes from, ultimately)
  43. which were precisely equivalent to the classical Japanese _bujutsu_
  44. schools.  Earlier today I was looking at two prints, an English
  45. engraving of about 1650 and a Japanese ukiyo-e print of about 1700,
  46. both showing schools of arms with training in full tilt; the clothes
  47. and some of the weapons are different, but other than that there's
  48. not a lot of difference.
  49.  
  50. These Western arts aren't esoteric martial arts, true enough. My
  51. suspicion, though, is that neither were the great majority of their
  52. contemporary Asian equivalents.  Currently, most karate, jujutsu
  53. and judo is pretty thoroughly non-esoteric in nature; ditto the
  54. classical Japanese _bujutsu_ systems, and the "external" or _wai-chia_
  55. schools of kung-fu (i.e., the great majority of them).  These use
  56. the same kind of skills and approaches as, say, fencing or -- another
  57. European martial art I should have mentioned! -- the French art of
  58. savate, which is one mean form of kickboxing.
  59.  
  60. The Asian martial arts that fall on the esoteric side of the line
  61. are, as I think LeGrand pointed out a little while back, of fairly
  62. recent origin, all things considered.  (Ninjutsu may be an exception
  63. to this, but then how much is actually known about its history?)
  64. It seems possible that the esoterization of the martial arts in Asia
  65. isn't an ancient tradition, then, but a relatively recent development
  66. which is just now beginning to spread to other parts of the world.
  67. (Rather like the history of alchemy, in fact, if Joseph Needham's
  68. theories are right...)
  69.  
  70. Maybe the best answer to the question of whether there are Western
  71. esoteric martial arts, then, is:  not yet...
  72.  
  73. -- John Michael Greer
  74.    grimoire@u.washington.edu 
  75.