home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / alt / fan / tolkien / 1635 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1993-01-03  |  3.5 KB  |  75 lines
  1. Newsgroups: alt.fan.tolkien
  2. Path: sparky!uunet!stanford.edu!nntp.Stanford.EDU!alderson
  3. From: alderson@cisco.com (Rich Alderson)
  4. Subject: Re: Elven Anatomy
  5. In-Reply-To: ROB <IO10407@MAINE.MAINE.EDU>
  6. Message-ID: <1993Jan4.015227.18610@leland.Stanford.EDU>
  7. Originator: alderson@leland.Stanford.EDU
  8. Sender: ?@leland.Stanford.EDU
  9. Reply-To: alderson@cisco.com (Rich Alderson)
  10. Organization: Cisco Systems (MIS)
  11. References: <92366.102452IO10407@MAINE.MAINE.EDU>
  12. Date: Mon, 4 Jan 93 01:52:27 GMT
  13. Lines: 60
  14.  
  15. In article <92366.102452IO10407@MAINE.MAINE.EDU>, ROB <IO10407@MAINE writes:
  16. >  This past weekend a friend and I had an argument over whether or not
  17. >Tolkien's Eldar had pointed ears or not.  He took the position that
  18. >Elves have traditionally had slightly pointed ears and thus appear that
  19. >way in a wide range of literature. I stood by the fact that Tolkien
  20. >never did actually state that his Elves did have such ears and referenced
  21. >"The Silmarillion" (Ch 12, page 104, Of Men):
  22. >     In those days Elves and Men were of like stature and
  23. >     strength of body...
  24. >     ...and in those days they were more like the bodies of Men...
  25. >
  26. >Our argument was never resolved.
  27. >
  28. >  After doing some reading in "The Letters of J.R.R. Tolkien", I came across
  29. >the following passages:
  30. >
  31. >    Also I now deeply regret having used Elves, though this
  32. >    is a word in ancestry and original meaning suitable
  33. >    enough. But the disastrous debasement of this word, in
  34. >    which Shakespeare played an unforgivable part, has really
  35. >    overloaded it with regrettable tones, which are too much
  36. >    to over come. (page 185)
  37. >
  38. >  Is this to reflect an older tradition of Elves being pointy eared pixies
  39. >that prance in the woods (and build toys at the North Pole), and are but
  40. >knee hight?
  41.  
  42. I'm a little confused:  Which "this" are you asking about?  And older than what
  43. tradition?
  44.  
  45. >  A letter dated earlier that same year, 1954, had this to say:
  46. >
  47. >    They represented a race similar in appearance
  48. >    (and more so the further back) to Men, and in former
  49. >    days of the same stature. I will not here go into
  50. >    The differences from Men! But I suppose that the
  51. >    Quendi and in fact in these histories very little
  52. >    akin to the Elves and Fairies of Europe; and if I
  53. >    were pressed to rationalize, i should sat that they
  54. >    represent really Men with greatly enhanced aesthetic
  55. >    and creative faculties, greater beauty and longer
  56. >    life, and nobility...(page 176)
  57. >
  58. >  Aiya! Here we have something to build upon. Again there is the reference to
  59. >Elves being "similar in appearance..to Men" and they are "little akin to the
  60. >Elves and Fairies of Europe". I think it is plain here that Tolkien was
  61. >establishing the physical stature of the Quendi, as we have come to know
  62. >them, and also resolving the state of their ears. "Little akin" must refer
  63. >to the European Elf/Faerie size and anatomy, small and pointy eared. It's a
  64. >thought, if only a weak one....
  65.  
  66. It's *always* been clear that the Elves were similar to Men--Tolkien even calls
  67. them "Man before the Fall" in at least one place.  This pointy-eared nonsense
  68. arose because the brothers Hildebrandt and their ilk watched too many episodes
  69. of _Star Trek_ and decided that "better than human" must mean "pointy-eared."
  70. -- 
  71. Rich Alderson   'I wish life was not so short,' he thought.  'Languages take
  72.                 such a time, and so do all the things one wants to know about.'
  73.                                                         --J. R. R. Tolkien,
  74. alderson@leland.stanford.edu                              _The Lost Road_
  75.