home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / alt / fan / tolkien / 1621 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1993-01-03  |  5.1 KB
  1. Path: sparky!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!spool.mu.edu!sgiblab!tsoft!anarky!nightsng
  2. From: nightsng@anarky.tch.org (Nightsong)
  3. Newsgroups: alt.fan.tolkien
  4. Subject: Re: Bombadil etc.
  5. Keywords: Tom Bombadil
  6. Message-ID: <1DuqwB3w165w@anarky.tch.org>
  7. Date: Sat, 02 Jan 93 01:47:35 PST
  8. References: <1992Dec31.074603.12184@cs.UAlberta.CA>
  9. Organization: The Canned Ham, San Jose, CA.
  10. Lines: 81
  11.  
  12. lewchuk@cs.UAlberta.CA (Michael Lewchuk) writes:
  13.  
  14. > 
  15. > First of all, I'd like to ask why Galadriel was banned from Valinor and why
  16. > her refusal of the Ring was her redemption.
  17. > 
  18. > Next, about Bombadil:  a few comments:
  19. > 
  20. > 1.  Bombadil's power seemed to be far greater than that of any mortal or
  21. >     Istari.  It was debated whether Bombadil could resist even Sauron,
  22. >     his combined army, and the One Ring.  Gandalf was sure that he, even
  23. >     as the White could not have faced Sauron wielding the One, but Bombadil
  24. >     might have been able to (although Gandalf and Elrond doubted it).
  25. > 
  26. > 2.  Bombadil's power was internal: he was not using a Ring of Power to
  27. >     do or amplify the stuff he did.  Unlike Gandalf and Elrond, who used
  28. >     the Rings to amplify their personal wisdom and power, Tom didn't have
  29. >     a Ring to fall back on, but did really powerful stuff anyways (such as
  30. >     signing Old Man Willow to sleep and banishing the undead).
  31. > 
  32. > 3.  Bombadil had NO FEAR.  Gandalf, Elrond, even Sauron were very afraid.
  33. >     Goldberry herself showed no fear.
  34. > 
  35. > Personally I'd think that Bombadil was an Arda-Maia, if such a thing
  36. > existed -- an elemental spirit (earth in his case, water for Goldberry)
  37. > with allegiance not to the Valar but to Arda and the Vision of Illuvitar
  38. > (and thus to Illuvitar).  In some sense, I'd say he was either an Exile
  39. > (similar connotation to the term when applied to the Elves) or a Maiar
  40. > who went not just into Ea per se, but directly into Arda, for the sake of
  41. > Arda, not of Ea.  Perhaps Illuvitar got the notion that Arda needed a little
  42. > monitoring here and there to mature, and thus placed a "gardener" or
  43. > "caretaker" there along with the various Valar and Maiar?  Or maybe the
  44. > Valar forgot to use birth control a few times...
  45. > 
  46. > The arguments for him being a Valar are few but cannot be ignored:
  47. > 1.  His power was entirely internal and at least the equal of even the
  48. >     greatest Maiar (Olorin (Gandalf) and Sauron).
  49. > 2.  He had no fear and basically "ruled" an entire realm based on, well,
  50. >     wisdom, fearlessness, and love.  Unlike Gandalf, Bombadil hemmed himself
  51. >     into "his corner of the world" but could presumably challenge anything
  52. >     there -- even Sauron.  His power was as great as Galadriel's, but she
  53. >     was using the Elven Ring to maintain that power, while Bombadil was only
  54. >     using his personal power.  His curing of the hobbits' death trance in
  55. >     the Barrows and the casting out of the undead showed that he had real
  56. >     power even in places and situations deemed to be evil.   Not even Elrond
  57. >     seemed to have that amount of sheer personal power and Gandalf didn't
  58. >     seem to have enough either to simply tell Sauron's minions to get lost.
  59. > 3.  Unlike the Maiar, who used "flashy magic" -- the Balrog's fire and
  60. >     spells, and Gandalf's spells, Bombadil only used will-force.  What
  61. >     Bombadil sang basically happened.  He just commanded the barrow-wight
  62. >     to leave and it left, no questions asked.  He probably could've done the
  63. >     same to the Balrog.  I don't know whether he simply banished the undead
  64. >     to Mordor or to the Void, but he had one heckuva knowledge of Ea --
  65. >     his reference to "where gates stand forever shut 'til the world is mended
  66. >     could mean either to Mordor (where the opening of the Gates indicates
  67. >     that the War of the Ring comes to its conclusion) or the Void, where
  68. >     creatures are banished until the world is reformed (the End?).
  69. > 
  70. > This presents an interesting hypothesis:
  71. > Could Bombadil, who sings reality, be Illuvitar "gone native"?  That is,
  72. > Illuvitar himself either went to Arda or created a persona by which he could
  73. > in part exist as an Arda native and touch things up a bit?  Bombadil seems
  74. > to have the same traits -- "singing" to produce "reality", and leaving all
  75. > the work of the Great Wars to the Maiar and Valar while he sits back and
  76. > continues with the Vision, only interfering as required.  Thus, instead of
  77. > being a Maia of a Valar, or a Valar of a certain power, he seemed to be a
  78. > Spirit of Illuvitar directly.  Either Maiar or Valar is possible.  Personally
  79. > I think even a Maia of Illuvitar would have great power: having your "boss"
  80. > be the creator of the Secret Fire rather than just its servant probably means
  81. > you get taught real neat tricks on how to solve problems.
  82. > 
  83. >                     Michael Lewchuk
  84. >                     lewchuk@cs.UAlberta.CA
  85.  
  86. Well whether what you suspect was right or not, the theory in the 
  87. illustrated "encyclopaedia" was that Tom Bombadil was "probably a Maia 
  88. spirit that came to Middle-Earth in the ages of starlight."  Whether what 
  89. HE suspects is right or not, he still seemed to have absolute power there 
  90. and was cheerful the entire time; not afraid.
  91.  
  92. -Nightsong
  93.